[搬屎] 唉，我們鳴潮怎麼又要死啦

[WeiBirdFan (小梅的紅色髮帶)]

既然覺得有人在搬屎就標註個搬屎，以下知乎文章請慎入捏

https://www.zhihu.com/question/7476047218?utm_id=0

知乎文章，要看完整要註冊，這邊就一圖流簡單總結一下

https://i.imgur.com/Tf652GQ.jpeg

文內主要主張如果對2.0的飛行系統沒有加以限制的話鳴潮這遊戲已經一路看到頭了，因為
庫洛忽略開放世界探索的本質


而什麼是開放世界探索的本質呢？就是你探索絕對不能太輕鬆，遇到山就要爬，遇到海就要
游，這樣子才會有征服百岳千川之後的正回饋跟情緒價值


文內舉了很多單機開放世界遊戲的便利性載具都要放在遊戲尾聲，因為過度便利的探索會讓
探索慾大幅下降，遊戲一下就變得索然無味


順便舉了同樣是手遊的原神、幻塔的例子，原神因為探索上設計精妙蒸蒸日上，而幻塔為了
贏贏贏開了便利性載具後遊戲就一路涼下去了，可謂言之有物，頭頭是道


回想起來這篇文的邏輯非常通順，我完全無法反駁，因為就是因為鳴潮的探索實在太方便，
不用在那邊找角度爬死人牆，讓我失去了探索慾望進而棄坑原神的


是的，鳴潮在多次死亡後又被宣判了死刑，大家謹慎課金，不要把錢丟水溝知道嗎



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.208.123 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1734837429.A.739.html
推 windfeather: 單機遊戲這邏輯其實是正確的
推 Echobee: 死了又死 第五次了捏
推 masked000: 魔獸在那邊飛超爽的好嗎
→ masked000: 鳴潮要輸就是太膨脹劇情跟卡池夢回1.0
→ hamayuu: 你為什麼要去吃屎還把屎轉過來
推 fairymomo: 好的 今年一定島
推 james3510: 有在玩的都在寫作文噴無雙了 你還在知乎
→ windfeather: 但手游太競爭又費時，多數玩家其實越輕鬆越開心
→ murderer2013: 搬屎 請給吃屎費==
→ OochunoO: 這是手遊 不是單機 賣的是角色 不是遊戲機制
推 koy784512: 你說得對  我2.0要惡意課金抽二小姐了
→ OochunoO: 這種單機思維的老古董去做手遊的話10個有11個暴死
推 laugh8562: 喔喔喔 是喔
→ hamayuu: 正確在哪，大前輩林克可是比這些手遊靈活多了
→ WeiBirdFan: 知乎算是搬屎嗎，我覺得邏輯通順餒
→ trtrtradam: 米乎文章
→ CoolMonster: 有在玩的都很高興吧 要噴都是先噴白癡無雙
推 rabbithouse: 死爽了沒 我要開始飛囉
推 llabswollag: 懶人包:鳴潮給太多方便讓玩家忘記旅行的意義 必死
→ CoolMonster: 久而不覺其臭啊 可憐哪
推 hondobaka: 問題是探索完一次大家也都是上線打個每日，很拼的新地
→ hondobaka: 圖一兩天就跑完了，有差嗎？
→ CoolMonster: 中國論壇看多了 想法都被同化了
推 laugh8562: 懂了 要像隔壁那樣 把探索增加方便性、靈活度的功能 放
→ laugh8562: 在角色的多命上 才是會做遊戲
推 Peurintesa: WOW:真的嗎?
推 as920909: 原神要課一萬才能開啟的功能鳴潮直接送 活該營收低 ==
推 zxcv820421: 原神的探索 指的是納塔一堆山 沒有飛天技能就會玩的
→ zxcv820421: 很痛苦的那種探索嗎 然後旁邊有代步交通龍 但是飛到一
→ zxcv820421: 半就沒有燃素
噓 ken30130: 前瞻不是說了要隨著探索度上升，飛行功能才能被強化
推 Valter: 比較好奇下面那個帳號被盜去轉發動態幫衝流量是真的假的
→ ken30130: 強化幅度有多少都還不知道就在裝先知
推 MutsuKai: 探索的樂趣=玩家抽2命是嗎?
推 hondobaka: 確實，庫洛太笨導致少賺，還要被流水仙人進來酸飛榜，
→ hondobaka: 太苦了
→ hamayuu: 你吃屎還不自知= =，這問題前提就錯了
推 Tkuers: Eww
→ Valter: 那還不就是幻塔 初始給的噴氣背包隨探索度強化變得更便捷
推 zxcv820421: 不抽角 被迫要用官方認可的外觀龍才能探索的像個正常
→ zxcv820421: 人的探索嗎
→ zxzx8059: 納塔還是貓車一路爬上山
推 louis82828: 白癡無雙才是最欠噴的
→ Echobee: 果然還是太自由了 果然應該像隔壁用補充燃素的死人點位來
→ Echobee: 按著玩家的頭去探索
推 tim1112: 改成把地圖的開放放在角色命座上如何？要將特定幾個角色
→ tim1112: 抽到二命以上，才能開放下一階段的主線地圖。這樣應該就
→ tim1112: 會鼓勵抽卡了
→ hamayuu: 原神當初那塔開是怎麼吹的？更方便的探索，4星給爬牆，
→ hamayuu: 佛佛佛
推 Vampire1472: 喜歡自己撿東西的同時還要被火元素燒起來的草皮燙
→ Vampire1472: 喜歡潛水的同時還要瘋狂上下調整位置撿東西 喜歡不
→ Vampire1472: 輕鬆的上飛下跳 這邊推薦一款二字遊戲
→ hamayuu: 現在更方便的反而被噴？
→ krousxchen: 林克也是到王淚才有官方飛行能力
推 imsaint: 整篇只看到 急了
→ hamayuu: 我提林克是因為有人說單機靈活度更差，實際上並不是
推 hondobaka: 文章最後一句話，司馬昭之心，呵呵
推 vsepr55: 在一個大老闆抽滿就能亂殺的遊戲裡講努力
噓 sustainer123: 原神那白痴探索根本逼人退坑好不好
→ Louta: 幻塔我當初對探索舒適度也是好評阿
推 Eld613: 笑死 原神還有人在探索開2石寶箱嗎
→ Louta: 幻塔的問題又不在探索的模式上
推 purplekiller: 原又贏 鳴藥丸
推 imsaint: 現在可不是開放世界草創期阿 沒多少人有耐心了
→ Ceferino: 又精神錯亂了，所以原神出跑圖角到底誰在買
推 hoshitani: 我也覺得2.0開也不會吸引到多少新玩家就是 而且說有8個
→ Valter: 幻塔早期的問題是移動給得很方便但相對的錨點更鬆散 鋤大
→ Valter: 地反而沒有比較輕鬆
→ hoshitani: 新區域 但1.0時其實有10個 主線也只開3幕 1.0有5幕
推 JWJerryyy: 手遊大世界很多地方探索寶箱開完就不會重複慢慢逛了
→ JWJerryyy: 把便利性拉高爽爽飛不是很讚嗎
推 Vampire1472: 要解每日要耗體  越麻煩越不想玩 體力還要先去合成
→ Vampire1472: 台濃縮 O痛苦
推 a23268744: 寶箱的石頭給多一點比較實際
推 Tiosocute896: 這遊戲要是真的快死了騰訊哪會買
→ hoshitani: 看起來就是產能不足(
→ Valter: 另外作為MMO遊戲放了一堆綁多人合作才能解開的寶箱
→ hoshitani: 而且還送一堆石頭跟抽券 根本沒人會課金了
噓 abx310492: 搬屎要付清潔費
→ abccz2000: 帕魯：？ 用天摛鳥看景很爽的。鳴潮這場景更值得
推 luleen: 又在搬屎
→ steven3QXD: 這篇真的沒必要
→ Vampire1472: 鳴潮玩到現在唯一不滿意的就是雪豹跟米池   其他都
→ Vampire1472: 有慢慢優化 例如後備體力可以自動幫你補到剛好的數
→ Vampire1472: 字 隔壁絕區零預設取60 要自己慢慢改數字 還有現在
→ Vampire1472: 鳴潮有雙倍領取 一場80體 超舒服 反觀某個體力要先
→ Vampire1472: 去合成台濃縮的二字遊戲
推 Erishcross: 幹嘛看一群被綁住的硬臭 這種就適合留在那舔官方
→ Erishcross: 繼續擺爛撞裝死
※ 編輯: WeiBirdFan (111.82.208.123 臺灣), 12/22/2024 11:40:17
→ Stat14: 講得好像這些二遊的大地圖有什麼好值得探索似的= =
推 gsock: 有標註有推
推 Atem: 鳴潮大世界真的很無聊 沒npc 沒劇情 一個區域也沒主題性
→ Atem: 很單純就是怪物放牧在那給你打而已
→ Atem: 除了一開始開聲駭階級 後來根本沒再探索過
→ ken30130: 兩場前瞻一比高下立判，也難怪他們急了
推 dc871512: 米衛兵這都能嘴我都快笑死 難怪一直綁手綁腳還要被米衛
→ dc871512: 兵當優點吹
推 tn1983: 確實 是我就把飛行放到限定角色六命座裡面
推 lcw33242976: 遇到山就要爬  爬一爬體力不支掉下去摔死重爬  然後
→ lcw33242976: 找不到落腳點再次摔死重爬
→ lcw33242976: 然後想要飛怎麼辦？
→ lcw33242976: 只能請你去抽勇者大人或是史上最美建模
→ lcw33242976: 那可是原的醍醐味啊  不能只有我經歷過
推 polas: 這篇講的建立在大世界內容很有吸引力，讓玩家願意忍著不便
→ polas: 慢慢探索，但不管是原神還是鳴潮我覺得都沒有作到這程度啦
→ polas: ，抽卡遊戲大世界又不可能放什麼好東西，那反而是能舒適移
→ polas: 動的鳴潮讓我比較有動力跑圖
推 Atem: 說到支線劇情 鳴潮那一堆來歷不明的可控四星角 也都沒補故事
→ Atem: 居然這樣就2.0了 超好笑
→ Atem: 本來以為之前開服傳的劇情大改 後續會補上故事的
→ fairymomo: 原PO又害學長進來踩踏了 自己選根樑吊了吧
→ Atem: 什麼桃祈淵武卡卡羅丹瑾都不知打哪來的 鑒心也是看一眼而已
推 lcw33242976: 其實那些角色本來有故事的
→ lcw33242976: 路上看到的boss本來都是那些角色帶你去
→ lcw33242976: 但是好像內測被噴到退回了
→ Atem: 現在直接蛋雕 我們要去下個國家囉 掰
推 shinobunodok: 只有1.0有大世界空洞這個問題吧？ 只有一堆路人臉
→ shinobunodok: 1.1以後你是全部skip了膩
推 polas: 1.0就被放棄了 沒看他直接開主線skip能直達2.0
推 s2637726: 不要亂講話欸 什麼四星 我們卡卡羅五星到現在都沒見過
推 andy0481: 抽卡遊戲最想要的就是角色 以及抽角的石頭 大地圖吹的再
→ andy0481: 好聽 都是以挖石頭為主 探索不方便的挖石跟方便的挖石
→ andy0481: 我不覺得是個很難選擇的事情
→ ken30130: 真的，還是跟隔壁一樣都被噴歪了還硬推勇者大人才對
推 Valter: 那些BOSS給角色帶的支線應該是因為跟主線有牽連 由於主線
推 AceClown: 鳴衛兵又發作囉，也是啦，鳴潮大世界爛到讓人只想趕快到
→ AceClown: 目的地，不如拔掉大世界作成箱庭式嘻嘻
→ Valter: 大改導致劇情沒辦法連上就只好砍掉了
推 harunoneko: 庫洛忘記開放世界的初衷真的必須譴責 那我可以開始飛
→ harunoneko: 了嗎
→ Erishcross: 之前產能排程有影響 但以後有錢了
推 csy0922: 無法理解米孝子為什麼那麼鍾愛原神這種會降智的遊戲
→ andy0481: 劇情就看什麼時後補了 我是笑歸笑 但比起補洞更想去2.0
→ Valter: 其他角色好歹有露一下臉 我只要求幫卡卡羅補一點戲份就好
推 youqz057: 從1.0死到2.0 還沒死完 之後繼續死
→ tn1983: 內測有些劇情還是挺有趣的 雪豹除外
推 polas: 好像很多人不知道 其實卡卡羅跟丹瑾在1.2都有登場
推 Erishcross: 又來了 他們又來了 你這魚竿果然開必中
→ tn1983: 現在基本上只剩下一些彩蛋放在成就名稱裡面
推 Valter: 查了一下還真有 這時間段彩蛋也太窄了誰知道啊orz
推 imsaint: 劇情都半斤八兩啦 只不過現在演出鳴強太多
推 x0138774: 分類給推
推 hondobaka: 卡卡羅明明在大鳴王朝極度活躍，我看你是不懂呦
推 Atem: 好了啦 原神肯定比不了 先贏過後出的絕區零再說吧
推 notstrong: 從開服死到2.0是吧
推 Kegare: 投降了 每個月都要關服的遊戲 好慘
推 shizukun0103: 今年死最多次的遊戲 對岸是鳴潮 這裡是絕區零 兩個
→ shizukun0103: 都半斤八兩
→ tn1983: 沒啥好踩的 兩邊至少都願意改  願意改只能給鼓勵了
→ tn1983: 有些劇情丟掉還挺可惜的 內測時猩猩那任務就還可以
推 HotDog699: 對對對 我繼續惡意課金抽二小姐
推 Ray90067: 確實，死透了，還是原神有未來
推 lcw33242976: 以前疫情太閒沒事做  原還會被那探索工具趨近於0的
→ lcw33242976: 設計逼著得一瘸一拐的探索啦
→ lcw33242976: 結果像稲妻的雷靈、探針和繼電石做到有夠靠杯燥到不
→ lcw33242976: 行  而且雷靈哪怕調好位置了還會亂飛
→ lcw33242976: 到了須彌  森林書還直接卡爆大世界探索
→ lcw33242976: 這地圖大世界設計蒸棒
→ lcw33242976: 後來沙漠連發之後地圖就都是直接找人代肝
→ lcw33242976: 換算下來還比基本時薪便宜
→ lcw33242976: 這算不算一種直接抵達目的地  跳過了我精彩的原生啊
推 k798976869: 原神要死了 跑個圖還要抽角色
推 soap83624: 知乎的含金量一張圖就能凸顯==
→ soap83624: https://i.imgur.com/1jzSLBl.jpeg
推 ilovenatsuho: 原神牛逼！
推 ray88076: 原神屌打沒錯
推 asuka0109: 我是沒玩過這個，但我玩的單機或網路遊戲，後面都有傳
→ asuka0109: 送門之類，還是直接大地圖都市直接移動了，記得法環也
→ asuka0109: 是這樣
推 Jetinacn: 原又贏
推 morichi: 幻塔跑圖更煩 跑圖工具是給了 但地形更崎嶇
推 Eld613: 地圖設計太爛做箱庭遊戲 懂了 絕區零啟動
噓 z985102: 一看就反串
推 tsts8989: 我恨不得所有開放世界都有載具跟快速旅行
推 Eld613: 吹原神一步一腳印探索的 那明明就是把探索機制當角
→ Eld613: 色賣 點點點
推 maskon: 大前輩林克不是一堆人都在飛天箱子還啥的 還真以為都爬山
推 felaray: 探索扁平化有好有壞，以爬山來說，有人想直接飛到山頂，
→ felaray: 有些人喜歡攀岩找路，後者是少數。
→ Valter: 現在的原神 看到那種很難上去的高處 附近一定有捷徑設施
→ hamayuu: 明明不久前還在吹火神那台摩托，現在又破壞探索，點點點
→ hamayuu: ，都給你們說就飽了
推 Valter: 摩托車主要就帥而已吧
推 BlackTea1023: 現在玩個遊戲不搞拉踩好像會死似的
→ kaqselod: 只認米爹說的話唄，別人提解決痛點的意見就打成米黑、餵
→ Valter: 可能真是如此 因為這樣才能彰顯存在感吧
→ kaqselod: 不飽的狼，官方做的破爛優化跟氪金抽卡才能有的體驗就感
→ kaqselod: 恩戴德，認米當義父。
→ pobby2266: 絕是流水噴了才送 鳴嘛...
→ lovez04wj06: 人家學長跑圖能力可是要課金的，然後吹什麼探索
→ lovez04wj06: 除非要材料不然100%以後是要探索個屁。
→ lovez04wj06: 別說鳴，哪款遊戲的探索不帶目的性的
推 Mimmature: 你覺得飛扼殺探索 那你就不要飛
推 JWJerryyy: 其實就是雙標
推 lovez04wj06: 這幾天再清納塔的地圖，那幾隻龍真他媽的的一坨，不
→ lovez04wj06: 抽角給你滿滿的不舒服
→ lovez04wj06: 身為都玩的人，還會支持原那套的到底是多奴？
推 holysea: 探索的樂趣就是先花錢抽大世界跑圖角再來探爬山，超好玩
推 kokoro1793: 話說又沒逼你不能爬山游泳，只是不想這麼做可以不用
推 fish7333: 喔4喔尊督假督
→ gtfour: 是是 你們鳴潮不會死 肯定能活得又長又久的
→ katanakiller: 笑死 是沒玩過遊戲才會這樣說吧
推 ajjackoo: 誰還在等耐力爬山游泳，頭殼壞掉 為了體感跟噁心地形還
→ ajjackoo: 順勢賣角 噁心
→ ajjackoo: 原的神都課金抽直到火神綁納塔角還要二金 吃大便吧 說好
→ ajjackoo: 的自由勒
推 Eld613: 課金大佬惡意課金破壞跑圖體驗 應該開除米籍
推 cheng31507: 玩原神玩得
→ JUSTMYSUN: 太尖銳了=快死了 苦...太苦...
推 Tiandai: 小妹王吃屎而不自知
推 Sirasawa: 飛行這東西考慮到推圖順序與進度的確不覺得會毫無限制
→ Sirasawa: 地給，FF14 每次新圖要開完風脈才給飛基本也都是後期了
→ Sirasawa: 人的劣根性就擺在那，無限制的飛行只會換來往後新圖都
→ Sirasawa: 得以飛行為前提來設計
推 huwei200035: 魔獸怎麼還沒掛
推 guanting886: 遇山要爬 遇海則游 為啥不乾脆出門做還能得到更多成
→ guanting886: 就感
推 guanting886: https://i.imgur.com/Ognn5iO.jpg
→ guanting886: 很多玩家不一定是那種很極致探索型玩家 也沒那個時
→ guanting886: 間一直在慢慢湊到那個條件
→ guanting886: 以魔獸世界為例 月卡一直買 買到後面 周遭的人也沒
→ guanting886: 人在玩了 就連以前afk pl@yers都沒在做了 就算遊戲
→ guanting886: 能活很久又怎樣
推 guanting886: 他那個飛行也只是鎖定在特定地區可以用 我覺得能享
→ guanting886: 有到這樣的玩法算是在手遊上挺不錯的
→ guanting886: 因為這必須遊戲的底層引擎要設計的很好才有辦法讓玩
→ guanting886: 家體驗到這樣的流暢感
推 guanting886: 遊戲是來享受 如果在那裡被折磨這種真的我無法
→ wayne666: 一邊噴原神火神大爆死，一邊噴鳴潮2.0大爆死，所以到底
→ wayne666: 哪邊死的比較快
推 silverdark: 真的，我玩薩爾達都用風彈（X
推 nicefeel: 佩服那些花錢還讓自己玩得比較痛苦的M屬性玩家