→ eva05s: 時也運也 12/26 19:38
推 arrenwu: 他們做對了太多的事情了 12/26 19:39
→ arrenwu: 是做對了很多事情之後才變成大IP 12/26 19:39
推 gremon131: 在對的時代剛好做對的事 12/26 19:40
推 horrorghost: DEEN版FATE啊 12/26 19:40
推 ck326: 奶子 12/26 19:40
推 gox1117: 生對時代 12/26 19:41
推 Gentlemon: 蘑菇文筆好、設定有趣啊 12/26 19:41
推 lee580346: 人家型月宇宙花了20年慢慢雕出來的，撇開畫技不談，武 12/26 19:42
→ lee580346: 內的眼光和人脈真的很頂 12/26 19:42
推 arrenwu: 我自己覺得他們真的沒太多僥倖 就一步一腳印 12/26 19:42
推 Mareeta: 遇到武內真愛 遇到虛淵幫他放大結果 12/26 19:43
推 starsheep013: 歷史人物大亂鬥就算搬到現在，也還是很有趣 12/26 19:43
推 jonh0805: 不如說他們有做錯什麼嗎？ 12/26 19:44
推 arrenwu: 當時的美少女遊戲市場上，型月宇宙著實獨樹一格 12/26 19:45
推 ihero: 公司化？ 12/26 19:46
推 kent00216: 時代 12/26 19:47
推 PSP1234: 找UFO社吧 在ZERO出來前我都覺得FATE要消失了 12/26 19:47
推 yao7174: 應該說沒做錯什麼所以就正常壯大了 你看那個龍騎士07 12/26 19:47
推 aegis80728: 動畫幫忙開拓很多市場 做了空之境界 F/Z後就迅速火紅 12/26 19:47
推 artjio: 當初fate故事真的好啊，內容熱血又讓人感動 12/26 19:48
→ artjio: 而且張飛打岳飛就是大家很喜歡的討論點 12/26 19:48
推 npc776: 寫得好 沒有然後了 12/26 19:50
推 naideath: 養IP啊 12/26 19:50
推 Auric: 蘑菇、武內、故事世界觀超強 12/26 19:50
噓 cycutom: 突然手遊就大紅....完全無法理解 12/26 19:51
→ naideath: 靠劇情撐起一片天 掩蓋了遊戲性的不足之處 12/26 19:51
推 aegis80728: 型月世界觀結合了都市傳說跟神話故事 這些題材一直都 12/26 19:51
→ cycutom: 明明就是很小眾的HGAME 12/26 19:51
→ aegis80728: 很吸引人 12/26 19:51
推 wayneshih: 寫得好 一直寫 12/26 19:51
推 brianoj0817: 雖然很多人不喜歡 但從同人圈走進一般宅圈第一步就是 12/26 19:51
→ brianoj0817: deen版Fate 然後才有後面的發展 12/26 19:51
→ cycutom: 動漫世界最大的謎題：為啥手遊突然大紅 12/26 19:51
推 arrenwu: 手游也不是突然大紅 中間也面臨許多挑戰的 12/26 19:52
推 andy0481: 前面都正常慢慢起步 就手遊靠那個大便機率讓營收起飛 12/26 19:52
→ angel6502: 手遊一開始可是慘到喊島都不奇怪的慘耶... 12/26 19:52
→ cycutom: 最早的TV番，那時普通不太紅，接著手遊大紅，才有後續 12/26 19:52
→ andy0481: 營收起飛霸榜後突然就變社群遊戲紅到另一個高度 12/26 19:52
→ arrenwu: DEEN版Fate是型月宇宙推廣的其中一個里程碑沒錯 12/26 19:52
→ arrenwu: 當時候在看Fate動畫的人相當多，「亞瑟王是個女孩子」在 12/26 19:53
→ cycutom: 手遊整個大紅的過程，應該拍成電影或連續劇 12/26 19:53
推 roger2623900: FGO大紅真的是相對難理解就是了 要說一開始的Fate 12/26 19:53
→ roger2623900: 很紅 但應該也遠遠比不上jump那些大IP 結果手遊是 12/26 19:53
→ roger2623900: 能跟彈珠龍拼一戰的存在 12/26 19:53
→ angel6502: 但真的不奇怪啦 伺服器爛 一開始遊戲又超難玩 12/26 19:53
→ arrenwu: 那之後變得比較有名了 12/26 19:53
→ angel6502: 你叫現在玩FGO的去看一下初版設定肯定會說這什麼糞GAME 12/26 19:53
→ cycutom: 手遊從不紅到大紅，就是關鍵 12/26 19:53
→ tinghsi: 走在時代浪尖上+蘑菇寫得出好東西 12/26 19:53
→ andy0481: 開服喊島但營收霸榜才變社群遊戲啊 1%+寶五+信仰真的強 12/26 19:54
推 Fino5566: 做自己罷了 12/26 19:54
推 aegis80728: 手遊遊戲性還是很糞啊 但靠故事跟人設就可以大賣 這 12/26 19:54
→ aegis80728: 就是他獨特之處 12/26 19:54
→ sudekoma: 卡片點下去就鎖死了還不能退出重選 12/26 19:54
→ scott032: 人家也是養超久的 哪來一夕大紅 12/26 19:54
→ arrenwu: 人家的故事&人設就是有特色啊 不是突然冒出來的 12/26 19:54
→ roger2623900: 其他手遊也沒多好抽阿 12/26 19:54
→ Mikufans: 當年Fate銷量 17萬這哪是小眾galgam 銷量 12/26 19:54
→ Mikufans: 而且遊戲比動畫早欸 12/26 19:55
→ Fino5566: 他出生就注定成為王 他存在就是理由本身 12/26 19:55
→ sudekoma: 然後開服序章到二章其實劇情也表現平平 12/26 19:55
推 harunoneko: 手遊出來前型月IP就養十幾年了 有了一定基礎的粉 12/26 19:55
→ cycutom: FALGAME紅到頂級，做個第一部TV番就差不多了 12/26 19:55
→ scott032: 型月早期的FATE遊戲比較好玩啊 可惜FGO比較好賺 12/26 19:55
→ Fino5566: 不要去妄論神 人不具有此等能力 12/26 19:55
→ Mikufans: 養IP養那麼久又不是靠手遊 12/26 19:55
→ cycutom: FGO大紅，日本ACG史上最大謎團，應該要好好研究 12/26 19:55
→ sudekoma: 要不是黑貞有話題性那個劇情其實滿慘的 12/26 19:56
推 andy0481: 前面靠人設啦 劇情只有講兩句就來飛龍 好是後面的事 12/26 19:56
→ ARTORIA: 歷史名人出不完阿...張飛打岳飛大家都愛 12/26 19:56
→ cycutom: galgame紅到頂，都是做個TV番就差不多了 12/26 19:56
推 arrenwu: 啊他又不是只有Fate Saty Night就停下來了 12/26 19:56
→ andy0481: 也不算謎團吧 就變社群遊戲 而話題是營收帶出來的 12/26 19:57
→ ARTORIA: 本家的IP也經營20年了 然後FGO找一堆不同的畫師跟聲優 12/26 19:57
→ andy0481: 營收是死士+1%+寶五多重疊加打出來的 12/26 19:57
推 RbJ: 時代對了，現代就沒辦法 12/26 19:57
→ ARTORIA: 你有仔細研究 FGO在挑聲優其實挺用心的 都有梗在裡面 12/26 19:57
推 roger2623900: 沒有說IP不紅 但FGO是能跟彈珠龍拼爭前三的存在 你 12/26 19:58
→ roger2623900: 會說出FGO前 Fate的IP是全日本前三等級嗎？ 12/26 19:58
推 aaaaooo: 會覺得爆紅是謎團還要研究的根本就只是對型月不熟 12/26 19:58
推 none049: FGO會紅比較像是fate這IP累積下來的結果 12/26 19:59
→ ARTORIA: 同人三大奇蹟啊 12/26 19:59
→ Mikufans: Fate前兩作就賣了30幾萬銷量頂到不行 12/26 19:59
推 shadowblade: 蘑菇 12/26 19:59
推 arrenwu: FGO前 型月也沒有手遊吧？ 12/26 20:00
→ arrenwu: 同人作品我也只知道 Melty Blood而已 12/26 20:00
推 aintvrdfg: IP養很久 12/26 20:00
推 mark82824: fgo爆紅也是等到1-6 一周年以後的事了吧 12/26 20:01
推 aegis80728: 東方遊戲倒是很多 12/26 20:01
→ none049: 不過真要說fate跟其他IP最根本的不同，大概是型月不會因 12/26 20:01
→ none049: 為fate哪天哪作不賣了就把這IP給硬生生放棄掉，至於其他 12/26 20:01
→ none049: 公司，嗯…… 12/26 20:01
→ arrenwu: 即便到現在 我都還是覺得真月譚月姬和DEEN Fate找的音樂 12/26 20:01
→ arrenwu: 實在是太好了 12/26 20:01
推 andy0481: 養很久但其實真的跟其他有差距 垃圾場出FGO前 fate攤數 12/26 20:01
→ andy0481: 連前10都沒有 FGO後才開始一直增加到開始稱霸好幾年第一 12/26 20:02
→ ringil: 中二 瑟瑟 12/26 20:02
→ arrenwu: 這不就表示FGO的觸擊率比較高而已？ 12/26 20:02
→ arrenwu: FGO 也不是一端出來就所向披靡啊 最多說之前有養出些 12/26 20:03
→ arrenwu: 不離不棄的粉絲 12/26 20:03
推 AmeNe43189: FATE這個IP要講到很紅的話其實也沒有，並不是到非常 12/26 20:03
→ AmeNe43189: 出圈成為現象級 12/26 20:03
→ AmeNe43189: 在宅圈也是有名的階段 12/26 20:03
→ AmeNe43189: FGO能夠營收很高就一個字，謎 12/26 20:03
→ AmeNe43189: 明明手遊玩家多得是因為FGO僅而跑去理解其他系列的 12/26 20:03
→ AmeNe43189: ＊進 12/26 20:04
→ ARTORIA: 沒到出圈就不紅喔 太嚴格了吧 12/26 20:04
推 roger2623900: 所以雖然不想承認 但大爆紅代表FGO營運很有料 12/26 20:04
→ roger2623900: 讓FGO起飛... 12/26 20:04
→ arrenwu: FGO現在也不會稱現象級吧 12/26 20:04
→ arrenwu: 但你說Fate沒有到很紅...嗯.... 12/26 20:05
推 aegis80728: 手遊前期真的很慘 看起來一臉免洗樣隨時會倒 12/26 20:05
推 andy0481: 營收高真的不謎 當時PAD彈珠之類的大獎率都十幾%起跳的 12/26 20:05
→ andy0481: 被罵很坑的CY都有3% FGO出來那個1%+寶五真的嚇死人 12/26 20:05
→ roger2623900: FGO怎麼可能不是現象級 12/26 20:06
→ andy0481: 但早年養出來的死士真的就是可以拚寶五拚到營收霸榜 12/26 20:06
推 lovesleep68: 劇本好，本來就會開始有人追隨 12/26 20:07
→ AmeNe43189: 我認為講一個IP紅的關鍵是出圈啊 12/26 20:07
→ AmeNe43189: 連路人都知道才算真的紅吧？不然很多都宅圈文化而已 12/26 20:07
推 arrenwu: 我查了一下 2006 DEEN Fate 卷均 26000，這算很紅吧？ 12/26 20:07
→ arrenwu: Fate現在也還是宅圈文化啊？ 12/26 20:07
→ arrenwu: 還是在我不知道的時候Fate現在變得像海賊王一樣了？ 12/26 20:08
→ ARTORIA: 路人都知道需要媒體洗阿 一個同人hgame要怎麼出圈 12/26 20:08
推 PSP1234: FGO序章不錯啊 情懷滿點 12/26 20:08
→ PSP1234: FGO之前有個ZERO的手遊 冷門到不行 12/26 20:09
推 willytp97121: DEEN版fate被吐槽到爆但當年的紅確實是可稱現象級 12/26 20:09
→ sezna: HG時很紅，轉型失敗的可以看Muv-Luv 12/26 20:09
推 IronSkull: 我覺得關鍵點是武內一直有在觀察市場，然後沒有因為 12/26 20:11
推 roger2623900: 海賊手遊玩的人會比FGO多嗎？ 12/26 20:11
→ IronSkull: 欣賞才能就放開蘑菇的煞車和方向盤 12/26 20:12
推 marinetauren: deen版動畫雖然常被人嫌 但是聲優和音樂真的搭很好 12/26 20:12
推 dxwd1: 十年後：mygo是做對了什麼可以變成巨大梗圖怪獸 12/26 20:12
→ ARTORIA: 手遊也要看題材 fate就超適合作手遊 12/26 20:12
推 arrenwu: 我是不太清楚海賊有啥手遊，但海賊王漫畫的觀眾 比型月 12/26 20:12
→ arrenwu: 整個ip的受眾多這應該沒有爭議吧？ 12/26 20:13
推 aegis80728: 要出圈得像鬼滅 巨人這種大家都知道的ip 還是有差的 12/26 20:13
→ arrenwu: 海賊王動漫* 12/26 20:13
→ roger2623900: 海賊一定是更大的IP 而且是大很多 但是手遊就沒有 12/26 20:13
→ roger2623900: FATE成功 12/26 20:13
→ ARTORIA: 阿你巨人鬼滅家家酒出圈又現象級 做手遊也未必比較強 12/26 20:13
→ arrenwu: 我怎麼看 FGO都還是宅到不行的東西啊 12/26 20:14
推 andy0481: 手遊很強的JUMP系 只有火影吧 強的莫名其妙 12/26 20:14
→ roger2623900: 所以FGO的成功也是奇蹟阿 IP沒人家強 成績日本前三 12/26 20:14
→ sezna: IP大小跟手遊紅度沒有完全正相關阿 12/26 20:14
→ marinetauren: 因為那些大ip的劇情和世界觀本體都不在手遊上 12/26 20:14
→ arrenwu: IP大小又不是手遊熱門度的唯一關鍵 12/26 20:15
推 shadowblade: Fate在宅圈內算超有名了 12/26 20:15
→ arrenwu: 尤其Jump系改編手遊一堆看起來根本就像是免洗手遊 12/26 20:15
→ shadowblade: 然後FGO是反過來蘑菇把新東西全放手遊上,老客群又沒 12/26 20:16
→ shadowblade: 其他東西能補w 12/26 20:16
→ arrenwu: 我騎時比較喜歡月姬世界就是了 只是我也感覺得出Fate的 12/26 20:17
→ arrenwu: 受眾廣很多 12/26 20:17
→ arrenwu: 月姬最近的重製版本有上Steam嗎？ 12/26 20:18
推 shadowblade: 沒 12/26 20:18
→ k960608: 他們有做錯什麼事嗎 12/26 20:19
推 arrenwu: hmmmm 之前我好像有看到消息說月姬重製版會上Steam呀XD 12/26 20:20
推 z101924512: 他們沒有犯下什麼錯誤，且做對的事又夠多，加上積累深 12/26 20:21
→ z101924512: 別看FGO爆紅，那是近二十年來的堆疊才有的 12/26 20:22
→ z101924512: 而且蘑菇的文筆是真的好 12/26 20:22
推 arrenwu: 我是沒看過魔菇的日文文筆，但我覺得他筆下的神祕感很棒 12/26 20:23
→ arrenwu: 直死的魔眼、死徒27祖 現在看還是覺得很帥 12/26 20:24
推 teddy12114: 老實說FGO剛開始也很涼吧 前幾章劇情很免洗 是蘑菇親 12/26 20:24
→ teddy12114: 自下來寫1.6才開始起色的 12/26 20:24
→ ruby080808: 型月ip基本上就還是宅圈的東西 12/26 20:24
→ teddy12114: 蘑菇文筆是真的強 2.6劇情老實說也是近幾年看到最好 12/26 20:25
→ teddy12114: 看的故事了 12/26 20:25
推 arrenwu: 擁有非人血統的遠野家收留退魔一族的倖存者，宅邸那種異 12/26 20:25
→ arrenwu: 樣的氛圍 超棒 12/26 20:26
推 uiue: 死士長大會賺錢了 12/26 20:26
→ teddy12114: 然後世界觀是真的很棒 當年第一次看到空境還是中二生 12/26 20:27
→ teddy12114: 那時覺得HP的魔法世界太童書 第一次看到型月這樣寫 12/26 20:27
→ teddy12114: 實合理的魔法世界整個被吸引進去 12/26 20:27
推 gintamancf: FGO這企劃一開始只打算第一部就結束 連劇情除了序章也 12/26 20:28
→ gintamancf: 是隨便寫寫 一堆白癡飛龍突襲 真的是蘑菇跳下來寫第6 12/26 20:28
→ gintamancf: 章才整個起飛 12/26 20:28
→ LittleJade: 型月還是很宅圈的東西，手遊那個經營模式也沒要吸引 12/26 20:28
→ LittleJade: 一般人 12/26 20:29
推 arrenwu: 不過FGO是真的很成功。我曾經遇到一個很喜歡FGO的人， 12/26 20:29
→ arrenwu: 我跟她說我也喜歡型月的作品，被反問那怎麼沒有玩FGO 12/26 20:30
→ arrenwu: 對方只差沒有講「沒玩FGO 你敢說自己是型月粉？」 XDDD 12/26 20:30
推 h60414: 動畫大成功 尤其是幽浮桌的 12/26 20:30
→ ruby080808: 等等，型月的魔法世界並不寫實合理吧，只不過和哈利 12/26 20:30
→ ruby080808: 波特比可能確實有點？ 12/26 20:30
推 teddy12114: 同問你怎麼不玩FGO XD很推蘑菇寫的那幾章故事 12/26 20:31
推 gintamancf: 誰叫蘑菇一堆新設定都丟在FGO 12/26 20:31
→ ruby080808: 然後飛龍突襲那個就型月當時想說要想其他手遊那樣一 12/26 20:31
→ ruby080808: 直中途插入戰鬥，所以這樣寫 12/26 20:31
→ teddy12114: 呃…對中二年紀這種把所有奇幻元素都用現實元素包裝 12/26 20:32
→ teddy12114: 的魔法世界很合理啦XD 12/26 20:32
→ arrenwu: 我並不算很喜歡Fate啦 動畫也只看過DEEN版和UBW 12/26 20:32
→ arrenwu: 川澄和植田的聲音演繹很棒 但角色不算我太喜歡的類型 12/26 20:33
推 teddy12114: 而且空境又是型月早期作品裡面比較現實合理的作品 12/26 20:34
→ arrenwu: 現實合理....泰迪哥是在哪裡看過直死的魔眼喔XD 12/26 20:34
→ arrenwu: 我猜是想要說 self-explanatary? 12/26 20:35
→ arrenwu: 啊 應該是 self consistent ? 12/26 20:35
推 joe199277: SABER 讚 12/26 20:37
推 teddy12114: 就是故事裡橙子跟幹也的對話會不斷嘗試把這些奇幻元 12/26 20:38
→ teddy12114: 素合理的藏在相對現實的生活之中 魔術師的行為也比較 12/26 20:38
→ teddy12114: 合邏輯？ 12/26 20:38
→ teddy12114: 會有一種或許真的有這些東西在自己不知道的地方發生 12/26 20:39
→ teddy12114: 的浪漫感 12/26 20:39
推 arrenwu: 看起來那個感覺跟 神祕性 這設定有關係？ 12/26 20:39
→ arrenwu: 那浪漫感我倒是挺有感的 12/26 20:40
→ teddy12114: 至於我國中時期真的有晚自習後不回家在小巷亂逛期待 12/26 20:40
→ teddy12114: 碰到吸血鬼或殺人鬼又是另一回事了XD 12/26 20:40
推 shadowblade: 蘑菇早期的故事都是日常中的異常,那本來就是不拿到 12/26 20:40
推 exca: 手遊出來前就已經培養一堆死士了 哪來的爆紅 12/26 20:40
→ shadowblade: 檯面上大肆亂搞才浪漫的東西 12/26 20:40
→ shadowblade: GO就變成無差別大亂鬥了 12/26 20:41
→ arrenwu: 你在巷子裡面只會遇到教授吧 12/26 20:41
推 winiS: 同人誌體制，全球比起來也沒多少這種創作背景 12/26 20:41
推 johnli: TM作品注定不會是大眾向 但死忠的比例就是高 12/26 20:41
→ winiS: 音樂也好漫畫也好，一堆野生轉正的創作家 12/26 20:42
推 iwinlottery: FGO其實有很多幫助營收的，比如沒有提升機率的時期 12/26 20:42
→ iwinlottery: 角色保值 還會強化舊角，你什麼什麼時候抽都不吃虧 12/26 20:42
推 usoko: 蘑菇跟武內雙劍合璧 你懂嗎 12/26 20:42
推 sky5576: 他們就沒做幾件錯的事情 12/26 20:42
推 ruby080808: 你這個與其說是現實合理，不如說是喜歡那股“潛藏在 12/26 20:43
→ ruby080808: 日常生活”中得感覺吧 12/26 20:43
推 teddy12114: 應該是XD一時想不到正確的描述 12/26 20:44
推 jasonchangki: 鐵粉很鐵，然後FGO放大效應 12/26 20:53
推 panzerschild: 武內做對的事是找到蘑菇，蘑菇做對的事是放手給武 12/26 20:55
→ panzerschild: 內養（半誤 12/26 20:55
推 ilovenatsuho: 動畫時機很對 12/26 20:55
推 beryllos: 人被殺就會死 12/26 20:56
推 papertim: 對我而言最大吸引力源於FZ，找到虛淵確實是很重要 12/26 21:12
→ mouscat: 06動畫 14動畫 FGO 吧 12/26 21:24
→ mouscat: 噢還有12 Zero動畫 12/26 21:25
推 cleverjung: 動畫作得好 當初被fz拉入坑的 之後看空境也很喜歡 12/26 21:26
推 willie6501: 潮啊 I am the bone of my sword 12/26 21:27
→ mouscat: 手遊出來之前的人口跟之後還是不太能比 可以不喜歡FGO但 12/26 21:27
→ mouscat: 他對TM社的貢獻不可抹滅 就像PMGO之於寶可夢系列 12/26 21:28
推 pikaMH: 就機會是留給做好準備的人，底子好但沒得到機會的也一堆 12/26 21:29
噓 ericdragonw: 靠邀 PAD什麼時候大獎率10幾%了我怎麼不知道 12/26 21:31
推 cactus44: 很多人好像忘了FGO開服前半年的慘狀,當年可是被笑 12/26 22:36
→ cactus44: 不能只有我玩到 12/26 22:36
推 Ishtarasuka: 蘑菇武內缺一不可 但肥狗十年老遊還能營收高真的謎 12/27 00:25
→ Ishtarasuka: ... 12/27 00:25
推 zxcmoney: 養出死士，但怎麼養出來的又是另一個問題 12/27 00:30
→ sm02188612: IP會變這麽大 老實說是因為推出fgo，好比go之於寶可 12/27 01:35
→ sm02188612: 夢 12/27 01:35
→ polo3429: 把亞瑟王變妹子 12/27 04:08
推 boooooood: 遇到真愛 一堆朋友扯到錢最後鬧翻 12/27 07:01
→ knight60615: deen 的音樂可是川井憲次啊 你再怎麼覺得動畫差唯獨 12/27 10:21
→ knight60615: 音樂不可能差的 12/27 10:21
→ Wingedlion: 夠強R 同世代裡94獨樹1幟 N+也4 12/27 16:56