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※ 引述《SaberMyWifi (賽巴)》之銘言 : 型月 : 旗下王牌一大堆 : 每個都有能直接問鼎營收王的能力 : 別人要預告一大堆 : 型月連講都不講,FGO當天直接突襲一個角色 : 流水營收就第一了 : 可怕的是,他想這樣做的話,還有一海票角色 : 同人出身的型月 : 是做對了什麼,可以變成如此巨大的IP怪獸? 要說做了什麼,就是武內這個經營的天才撿到奈須這個寫作的鬼才吧 當初月姬就是憑藉的獨特的都市怪談氛圍跟蘑菇的文筆,在初發售就大紅 (當時C58只有未完成的半月版,後來才販售完整版) 跟東方幻想鄉系列、暮蟬悲鳴時並稱同人三大奇蹟 甚至紅到可以製作動畫(真月譚月姬) 月姬之後又出了歌月十夜跟MB延續人氣跟討論 而後續的Fate/Stay Night則是讓人氣又再一次凝聚 月姬當時還是網際網路剛開始發展的年代,資訊的流通沒那麼迅速 但是到FSN的時候,ACG圈的網路發展正是黎明期 資訊流通正開始加快,但是資訊跟能發布消息的來源沒那麼多 使得一些作品的討論與消息很容易就能從粉絲擴散到其他使用者 一部作品紅,那基本上你到當時能討論ACG的地方都能看到討論,訊息密度極高 (現在則是因為資訊爆炸+訊息太多,訊息密度很容易被稀釋) 而沒兩年就製作動畫版,更是讓整個作品的人氣更上一層樓 我大學同學中有不少就是從Deen版Fate入坑的 不過最終還是要歸功於奈須的文筆跟武內的經營啦 去看奈須的短篇就知道,即使經過翻譯,那個獨特氛圍跟用字還是非常吸引人 而武內作為主要繪師又是社團經營者,在IP成長過程中幾乎沒出過大問題 東方神主不想過度商業化,錯過了ACG圈網路爆發的黎明期 龍騎士7則是在海貓悲鳴時,故事開始暴走讓人難以理解,人氣逐漸下降 TM與其說做對了什麼,更像是天時地利人和吧 -- 「Injustice anywhere is a threat to justice everywhere. 」 - Dr. Martin Luther King, Jr. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.174.24.206 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1735219061.A.3DA.html
arrenwu: 海貓我現在只記得志方あきこ的OP 12/26 21:21
error405: 一是武內二是虛淵三是幽浮桌 12/26 21:22
forsakesheep: 前面先養了一堆死士,FGO才能撐這麼久吧 12/26 21:23
arrenwu: 天時地利人和這講法挺怪的 從你文章看起來他們也沒吃到 12/26 21:24
winiS: 龍7神主都有種單幹的感覺,出了一設熱度就掉很快 12/26 21:24
arrenwu: 什麼特別性質的紅利吧? 12/26 21:24
k300plus: 下一篇該分析一下米油了 12/26 21:24
IronSkull: 龍騎士印象中就類似失去武內的蘑菇,海貓做到一半平常 12/26 21:24
winiS: 型月可以這樣多作者經營真的很贊 12/26 21:24
IronSkull: 幫他審稿給意見的朋友走了,之後就很容易劇情暴走 12/26 21:25
Fino5566: 蘑菇先養了武內 幫他賺錢 武內賺錢養了蘑菇 12/26 21:25
exyu: 多作者經營真的很贊+1 12/26 21:27
exyu: 我覺得不同作者用同樣設定寫出的故事有不同的味道 也好看 12/26 21:27
winiS: 網路發展期除了推廣之外,也收了不少創作者進型月圈 12/26 21:27
forsakesheep: 有啊,我不是說了ACG圈的網路黎明期,當時即使小眾 12/26 21:28
forsakesheep: 作品的討論,因為討論的地方不多,就會很容易讓其 12/26 21:28
forsakesheep: 他人看到 12/26 21:28
shoshosho69: 海貓當初完到ep5之後感覺都變怪了= = 12/26 21:29
Fino5566: 同人起家的同人奇蹟 結果龍騎士的同人圈發展不起來 12/26 21:30
forsakesheep: 海貓主要問題還是人設不夠大眾+失去好友劇情暴走 12/26 21:30
arrenwu: "討論的地方不多,就會很容易讓其他人看到" 這講法有一點 12/26 21:31
shoshosho69: 又讓我想到祝姬我覺得超爛的= = 12/26 21:31
Fino5566: 東方跟月同人創作圈都很大 差別在一個之後商業化成功 12/26 21:31
arrenwu: ad-hoc 實際上現在一部作品要廣大傳播比之前容易多了吧? 12/26 21:31
Fino5566: 寒蟬跟海貓 你圈子只能依附本體 不像東方 只碰二創就 12/26 21:32
Fino5566: 能過 一輩子都不知道原設也能當東方粉 12/26 21:32
Fino5566: OOC也沒關係 正確認知角色原作性格的可能才是少數 12/26 21:34
sezna: 龍騎士的東西無法擴大規模啦 12/26 21:34
shadowblade: 海貓脫軌是EP7開始,然後好友走了EP8又趕時間出筆力不 12/26 21:34
shadowblade: 足以好好收尾才搞出問題,另外龍騎的作品擴展性很弱 12/26 21:35
arrenwu: 東方的二創文化也是獨樹一格,ZUN就給個大綱性質的人設, 12/26 21:35
arrenwu: 故事也不講太多,期他就讓各大社團自己二次創作XDDD 12/26 21:36
sezna: 武內雖然大家會酸但他畫技是有進步很明顯的。 12/26 21:36
shadowblade: 東方是好歹變成宅圈文化一個時代的標誌了,只是商業化 12/26 21:36
shadowblade: 沒搞起來 12/26 21:36
arrenwu: ZUN有很想搞商業化嗎? 我總有一種他好像就想維持這種 12/26 21:37
arrenwu: 文化的感覺 12/26 21:37
starsheep013: 東方想商業化應該也是賺翻吧,神主不想要而已 12/26 21:37
sezna: 像寒蟬拖到下一代沒什麼人關心 12/26 21:37
arrenwu: 不過這個大二創主題 有一陣子好像跑去艦娘了 12/26 21:37
LOVEMOE: 我沒玩遊戲都聽說過亞瑟王補魔力了 12/26 21:40
mitsurino: 不覺得神主錯過什麼 說法有點怪怪的 12/26 21:44
forsakesheep: 現在容易向廣大群眾散播,但是情報密度下降啊,以 12/26 21:50
forsakesheep: 前一個小消息可能可以在好幾個圈子一直討論一直討 12/26 21:50
forsakesheep: 論,現在一下就被其他東西洗掉了,熱度不容易累積 12/26 21:50
jeffguoft: 記得fate是因為動畫的關係紅的,改編前只有遊戲時, 12/26 21:50
jeffguoft: 關注的都是圈內人,很小一個圈子 12/26 21:50
arrenwu: 應該說 動畫化一直都是一個提高觸及率的手段 12/26 21:51
jeffguoft: 剛查了下14年UBW、15年FGO,型月一路真的走得很順 12/26 21:53
jeffguoft: 不過也多虧奈須劇本夠硬 12/26 21:53
arrenwu: 人家那個叫鍥而不捨 :D 12/26 21:54
fireleo: 走的太順就怕一個阻礙直接摔斷 12/26 21:54
westgatepark: 東方的紅跟型月不同啊 東方就不管什麼時候都可以回 12/26 21:57
westgatepark: 去 12/26 21:57
westgatepark: 東方是神主刻意不商業化的 12/26 21:57
arrenwu: 是嗎 我現在去看東方二創總覺得有好多不認識的角色XD 12/26 21:58
westgatepark: 雖然bone版Fate被原作粉嘴爛 但它拉很多人入坑也是 12/26 21:58
westgatepark: 事實 12/26 21:58
mouscat: 人和就動畫公司吧 那幾次把人氣打開了 12/26 21:59
fireleo: 是說歷史人物大亂鬥這個題材超容易觸雷的,型月滿敢的 12/26 21:59
westgatepark: 不過同樣動畫化卻沒拉起來的還有月姬就是 12/26 21:59
arrenwu: 我覺得月姬的受眾本來就不是很廣就是了 12/26 22:00
mouscat: 多少好作品等不到動畫化 或等到的是低經費或魔改版本 12/26 22:00
mouscat: Fate根本抽到大獎 12/26 22:00
arrenwu: Fate有沾上歷史人物是很大的優勢 12/26 22:01
arrenwu: 月姬雖然設定很豐富,但就真的是....太宅了 12/26 22:01
Hazelburn: 武內自己錢又能看出蘑菇的本事 讓問題少了很多很多 12/26 22:02
AT1045: 是deen不是bone啦 如果骨頭社來做型月作品的話應該會變成 12/26 22:04
AT1045: 跟幽浮桌不同方向的打戲強化 還不被吹爆(?) 12/26 22:04
arrenwu: 但是DEEN的音樂超棒啊 提到Fate我腦裡響起的就是川井憲次 12/26 22:05
arrenwu: UBW的音樂導沒啥印象 12/26 22:05
Fino5566: 東方一直是同樂會 神主也很喜歡這種環境 大家都開心 12/26 22:10
haotheacgm: 東方沒錯過網路爆發時代 甚至可能算三家裡最成功的 12/26 22:11
fireleo: 2024都在講東方過氣了就表示東方還沒過氣 12/26 22:15
LittleJade: 東方哪有錯過什麼,每年的過氣哏都忘了嗎 12/26 22:15
bego487: 東方是刻意維持這種狀態 而型月從月姬到fate的過程比較像 12/26 22:17
bego487: 是轉換商業的部分很成功 12/26 22:17
haotheacgm: 東方到現在還有國中小生不斷入坑 根本活得超滋潤 12/26 22:18
mouscat: UBW的op ed跟插入曲還是比較紅吧 12/26 22:19
dark2012: 他們IP經營的非常好,可說是典範了 12/26 22:23
ruby080808: 只不過實際上現在東方擴的比型月還大喔 12/26 22:32
mic73528: 月姬沒有動畫 跟shinycolors一樣 12/26 22:34
LittleJade: 東方搞不好更出圈XD 12/26 22:41
bego487: 一直到現在都還能維持這種模式跟熱度 也只有東方 12/26 22:42
bego487: 型月我覺得比較像是他們轉換商業的過程很順利 跟東方的狀 12/26 22:43
bego487: 況其實不太一樣 12/26 22:43
gn0111: 東方只要不要有像之前事件 不然一直都很和平 12/26 22:45
mitsurino: 神主上次出音樂CD還是排到爆 12/26 23:00
ruby080808: 東方不是搞不好,是已經了,當他們圈子擴到小孩子都 12/26 23:13
ruby080808: 知道就已經比我們大很多了 12/26 23:13
naideath: 東方那種一以貫之的風格滿厲害的 12/26 23:19
yisky: 東方強在他二創入門門檻極低,加上幾乎免費的特性, 12/26 23:25
yisky: 一堆奇怪的節目都會偷來用,網路觸及率最廣 12/26 23:25
x159753852: fate的能力設定也有很大關係 人就是喜歡張飛打岳飛 12/26 23:27
HellFly: 武內真的是商業天才 12/27 01:25
npc776: 神主本來就不營利 世界上並不是只有錢而已 12/27 01:30
hayate1143: 東方連國高中生都還有入門的,根本超厲害 12/27 08:51
ap9xxx: 成功要看從什麼角度 東方二創領域極度成功至今 但沒有過度 12/27 10:04
ap9xxx: 商業化少賺上的價值也應該非常嚇人 但畢竟各人有各人的選 12/27 10:04
ap9xxx: 擇 就兩邊各有成功點 12/27 10:04