[討論] 只要賣比訂價高就算黃牛嗎?

[MisuzuXD (戰鬥妖精夏珊)]

其實一直很好奇黃牛的定義
以下分幾種狀況舉例

1.
比如最近那個獵人一番賞
日版台灣一抽600有人罵黃牛
但我記得日版原本就會比代理版貴了
為什麼600就算黃牛
假設代理版一抽400
如果日版賣450算嗎?
是要差幾%才算?

2.
一個冷門漫畫沒人訂的模型
店家出清還沒人要
過幾年因為動畫紅了導致一堆人收
這時候拿出來高價賣
算黃牛嗎?

3.
一樣是模型
但當初照片太醜
臉跟邪神一樣
只要你想買都訂的到
結果預購截止後實品出來比原本圖好太多
價格大漲
這時候到貨馬上賣
算黃牛嗎?

4.
排隊快閃店吉伊卡哇
排了4小時
一隻400賣800
這樣算黃牛嗎?
還是代購費?

我自己是覺得價格賣得出去就合理
但確實有些價格的需求
正是因為被買光才創造出來的
不知道大家怎麼看以上的這些行為

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『狩獵是在補捉到獵物那一刻才是最危險的。
　獵物越大出現的空檔也就越明顯。
　回去重看《獵人》第3集之後再來吧，老太婆。』

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.255.13.205 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1735267060.A.2F3.html
→ A5Watamate: 買的人覺得他是 他就是
推 h0103661: 非官方通通是黃牛
推 hyakkiyagyo: 說你黃牛就黃牛
推 arrenwu: 如果非官方都算是黃牛 那黃牛本身沒啥問題吧XD
→ arrenwu: 至少沒怎麼聽說有人抨擊二手買賣的
→ npc776: 有規模的蓄意炒作就是 那種冷門漫只收一尊的情況沒在炒阿
→ Xavy: 這些都不是黃牛
→ ballby: 超過物品原有的價值就是炒作 賺取那個差價就算黃牛
→ AJwan: 買來不是想自用而是想圖利就是黃牛
但價格真的會影響我自用的想法
如果漲幅到3.50%
我還真的用不下去
寧可賣掉買其他東西
噓 noreg0393933: 自己上網查黃牛的定義
→ nahsnib: 重點就是把一個本來不是要當成投機商品的物品進行投機獲
→ nahsnib: 利這種行為很不可取啊
但像2或3這種沒人買的
後面漲價也算投機嗎
→ npc776: 那種從預告看起來暴死的東西 牛才不會想炒 賠錢生意沒人做
→ error405: 是買低賣高 對阿
→ nh60211as: https://i.imgur.com/tqI64kA.png
推 Xpwa563704ju: 不算吧
推 MrSherlock: 要有壟斷才算吧？
→ Rothax: 通常黃牛會牽涉到限量
→ Rothax: 所以像演唱會票或限定周邊這種會有黃牛
→ Rothax: 但應該很少人聽過黃牛便當之類的
推 fenix220: 蘇富比：？
推 xsx759153: 換成房地產就變成投資了
推 MarchelKaton: 我覺得限量且有時效性才算
→ MarchelKaton: 例如比賽或演唱會門票
→ starsheep013: 自己查字典
→ wu19911009: 二手買賣跟黃牛不一樣
→ MarchelKaton: 不然你說有營利就算那一堆賣進口貨的不就算？
推 roger840410: 法律現在也只有管到票券，其他的法律也管不著
推 v21638245: 房地產也是有房蟲阿
→ Xpwa563704ju: 票券是限量的比較好定義，一般商品不好管
推 bobby4755: 黃牛主要是利用限時限量來套現
→ MarchelKaton: 海外代購算黃牛嗎？
→ MarchelKaton: 我有時候想買日本和歐洲的商品，沒辦法親自去買就
→ MarchelKaton: 只能代購啊
→ MarchelKaton: 而且也是我有下單代購才會去買，又不是代購主動去
→ MarchelKaton: 搶或囤積
→ Puye: 我覺得有時效性 比較嚴重 其他的話可以說是有增值空間
→ bobby4755: 其他就是加價轉賣 能不能接受就因人而異
→ bobby4755: 但黃牛就是直接擋在你面前讓你沒得選所以顧人怨
→ Puye: 其他限量 哪天再生產或一些什麼事件 也可能造成貶值算是風險
推 ballby: 海外代購有人和你搶嗎?
→ MarchelKaton: 不過國內的比賽和演唱會門票就不一樣了，黃牛自己
→ MarchelKaton: 搶票來加價賣就不可取
推 joker4946: 連限量景品高價販售都會被罵黃牛了，景品這東西嚴格上
→ joker4946: 來說沒定價欸(
推 tom11725: 會說你黃牛最根本原因就是那個東西流行中很多人想要
→ tom11725: 你卻趁著這波去炒價
→ joker4946: 北齋泡麵蓋當初超好賺(X
推 qwerty6z: 成交價就是合理價，把自己置於非買不可境地的人才是問
→ qwerty6z: 題所在
我自己是這樣想沒錯
價格我無法接受我就不買了
→ MarchelKaton: 有些周邊商品是限量的代購也可能會搶啊
→ tom11725: 其他像房子或者是舊商品因為稀缺性而高價就不在討論範圍
推 ianlin1216: 房仲：在那叫什麼
推 k798976869: 對啊 平轉不就好
→ k798976869: 就是故意來賺錢的 為啥不是黃牛
2跟3應該算不小心賺錢吧
※ 編輯: MisuzuXD (111.255.13.205 臺灣), 12/27/2024 11:00:47
推 rex0999: 只要你手上有我想要的又賣比原價貴就是黃牛 說你是就是
推 roger2623900: 為啥我預定模型等一兩年 後來市場價格變高我還不能
→ roger2623900: 賣高？ 當初預定又沒有限量 自己不訂就買貴啊
推 jpnldvh: 自己賣高叫投資 別人叫黃牛
→ roger2623900: 所以我認為有限量的商品才能說是黃牛 沒限量自己不
→ roger2623900: 買就別靠北賣太貴
→ eva05s: 官方定價通常都會比小賣店貴啊，GSC就是代表
→ eva05s: 私人轉賣還刻意抬高才算吧
推 a204a218: 只要不是事先搶限量品，那他要賣多少不就他的自由，憑
→ a204a218: 啥一定要平轉給你，要這麼說那高價賣出有收藏價值的稀
→ a204a218: 有老遊戲是不是也黃牛
→ npc776: 你把手上收藏的一尊兩尊賣掉那也做不出什麼規模 牛就是有
→ npc776: 蓄意大量炒作稀缺性才叫做牛
推 JustWower: 那實體卡算哪邊
推 sochensun92h: 股票買低賣高是黃牛 應該抵制==
推 anhsun: 期貨
→ roger2623900: 牛要炒作也只會往能快速變現的標的去炒 預定生產牛
→ roger2623900: 很難去碰 你只能怪賣家開限量讓牛很好去炒作價格
→ cor1os: 4
推 GrimmNotes: 才叫做牛 w
推 chrisjeremy: 海外代購一般稱水貨吧 通常沒有代理商或是代理商在敲
→ chrisjeremy: 竹槓就會尋求海外代購
推 bmaple730: 沒有需求但刻意搶限量品轉賣賣高or 不是限量但卻被只想
→ bmaple730: 轉賣的搶到變限量就是黃牛
→ bmaple730: *搶到暫時變限量
推 bmaple730: 本身沒有需求、刻意的大量轉賣這兩個才是黃牛的問題
推 civiC8763: 我也覺得重點是限量有時效的
→ civiC8763: 在這基礎上只要有想要獲取利潤的抬價就算在黃牛
→ iwinlottery: 不是，是投資客 代銷
推 efkfkp: 壟斷稀缺性商品就算，官方停產前掐斷一般人從官方購買的機
→ efkfkp: 會就是黃牛。
→ efkfkp: 1.2.3不算4算
→ efkfkp: 1:就是定價問題不滿意可以去日本買。
→ efkfkp: 2:貨本來就已經從店家向官方購入在市場上公開銷售，沒有囤
→ efkfkp: 貨哄抬問題，過幾年漲價是店家的自由，市場機制。
→ efkfkp: 3.預購前無內部得知消息，本來就已經訂貨，預購後得知你也
→ efkfkp: 沒辦法搶奪別人的訂購名額，不算黃牛，二道販子砍單不是這
→ efkfkp: 種情況要另外討論。
→ efkfkp: 4.打從一開始就沒有要持有準備馬上拋售，並且擠佔到一般消
→ efkfkp: 費者的購買名額，標準的黃牛。
→ linzero: 個人認為狹義黃牛是初始是以轉賣為主要目的
→ e2167471: 看起來你討論的出發點只是在於黃牛這個詞帶有貶意而已
推 ARCHER2234: 排擠效應才是重點吧
→ bmaple730: iPhone 跟PS5這種沒有限量只是供貨快慢問題，就是被黃
→ bmaple730: 牛搞到破壞市場
→ e2167471: 是不是叫黃牛  很重要嗎？反正就是轉賣套利仔
→ ARCHER2234: 海外代購你可以自己去海外阿，票沒了就是沒了
→ e2167471: 你要叫自己投資客以增加道德值也是你爽就好
→ e2167471: 反正任何名號都不會改變轉賣套利這個行為本身
→ ARCHER2234: 套利廣義上其實沒犯法阿
→ e2167471: 我有說違法？？？
→ e2167471: 就轉賣套利啊  客觀事實
→ ARCHER2234: 因為只要貿易障礙能處理，套利最後都會趨於均衡價格
推 arrenwu: 上面"轉賣套利"看起來是個模糊的講法
推 ARCHER2234: 黃牛就是形成了無法排除的貿易障礙
推 roger2623900: 轉賣會賺也會賠啊 尤其模型市場退燒很快 預約生產
→ roger2623900: 的商品發售後絕大部分都跌價
→ arrenwu: 如果那個轉賣套利包含所有較官方價格高的二手販賣，那
→ arrenwu: 確實本身並不必然有道德問題
→ roger2623900: 黃牛更像是讓人接觸不到官方市場在中間就壟斷掉 所
→ roger2623900: 以在限量商品特別嚴重
推 e2167471: 沒錯啊  沒有道德的是刻意破壞供給的行為
→ e2167471: 但無論是不是刻意為之  就效果來說是一模一樣的
推 arrenwu: 不會吧 你買個東西多年後突然爆紅了 用較高價格賣出，
→ arrenwu: 這並不會影響發售當下大家用官方價格買商品啊
→ arrenwu: 重點在於影響供給 而不是二手價比定價高
噓 Aether13: 之前獵人事件花了點時間跟朋友討論 結論是黃牛非常難定
→ Aether13: 義 所以建議看法條限定文化卷就好了 不要深究大家的共識
→ linzero: 外面定義不容易，反正容易凹，自身想法判斷就容易多，所
→ linzero: 以是一開始就打算轉賣的就算是
推 arrenwu: "一開始就打算轉賣的就算是" 是必要條件但非充分，
→ arrenwu: 不然代理商之類的就被打臉了
推 a28200266: 買股票算不算一種黃牛
推 MrSherlock: 對啊，代理商帶頭提高售價，超爽的又不是黃牛
推 shuanpaopao: https://i.imgur.com/duRDoil.jpeg
→ e2167471: 確實因為代理商比較少出現因為有代理所以非代理不能出現
→ e2167471: 的狀況  通常消費者還是可以自行付出時間成本接觸原廠
→ Aether13: 朋友幫你排隊買獵人卡 要你請他一杯飲料算不算黃牛?
推 tsai1453: 看現行法律的話就是運輸票券跟藝文表演票才算
推 ping8999: 店家搶pb 商品賣不是黃牛、一般商品賣高於定價也不是黃
→ ping8999: 牛，但在社團高於訂價賣被砍單的貨賣就是黃牛喔
推 ccukiller: 1.限量商品 2.以高價轉售為目的的購買行為
推 WLR: 比黃牛更黃牛的官方：賣鑽石的De Beers
推 guogu: http://i.imgur.com/ItEFf5S.jpg 你可以問AI
推 kayz318: 重點在數量吧，你賣一隻模型誰理你
推 edwinrw: 4算 限量排完就轉手不就是代排阿公阿嫲
→ yeeroyuy: 把貨掃光再疊價賣就是黃牛
推 TESTAMANT: 原價一包幾十一百塊十來張的卡牌，卡佬以幾千上萬的價
→ TESTAMANT: 格售出一張卡，這算黃牛嗎？
推 chinobe: 我有賺到的叫投資 我沒賺又沒取得的都是黃牛
→ KimWexler: 有時效性的話 那選擇權買賣算不算黃牛
→ mamamia0419: 你的目的純為了賺差價就是阿
→ JamesChen: 黃牛是假議題
推 NicoNeco: 樓上AI言簡意賅誒
推 hsuhulk: 名稱不重要，我討厭台魂轉賣仔
噓 ashclay: 價格賣的出去就合理，那世界上沒有黃牛了
→ Electricfish: https://i.imgur.com/s3lgQ1R.jpeg
→ ZooseWu: 算算算算
→ kanoeuma: 那所有商店都是黃牛了吧
推 LegendaryOli: 坦白講 房子要達到黃牛標準 要像比如台北有100間房
→ LegendaryOli:  牛一次買了一半以上 然後炒作價格才算吧 你不買就
→ LegendaryOli: 不能住台北這樣 要看地區的數量比例
推 NicoNeco: 樓上 集體黃牛算嗎 某場演唱會的票90%被牛群拿走
推 lain2002: 這叫專賣廚
推 DummyTommy: 比原價高就是黃牛，那麼拍賣藝術品=黃牛界的巔峰。不
→ DummyTommy: 論是梵谷還是達文西，都應該以當年原價轉讓對不對。
→ DummyTommy: 我5000收達文西真跡，不能再多了，再多你就是黃牛