Re: [閒聊] 安祿山算是中國人嗎？

[NARUTO (鳴人)]

※ 引述《Qorqios (憑曆終續☠愚業撫結☠)》之銘言：
: https://i.imgur.com/womBf8L.jpg
: 如圖
: 如題
: 好奇
: 問一下
: 安祿山算是中國人嗎？
: 不可以因為討厭胖子就做虛假陳述哦！
: 《漫畫中國歷史17: 盛世大唐之開元之治與安史之亂》
: 安祿山（703年—757年1月25日），本姓康，名軋犖山，營州柳城（今遼寧省朝陽市）人
: 。母阿史德氏。父為昭武九姓的粟特人，母為突厥巫師，信仰祆教。安祿山是唐代藩鎮割
: 據勢力之一…
生於唐朝，長於唐朝，當唐朝的官
他不是中國人，不然是什麼人？

推 chuckni: 那時有中國人概念？頂多就中華王朝概念吧？
→ yankeefat: 中國人是非常近代才有的概念
→ qazw222: 人家是唐國人不是中國人
→ qk2007: 對 是唐國人
《舊唐書 卷二 本紀第二 太宗上》
是歲，戶部奏言：中國人自塞外來歸及突厥前後內附、開四夷為州縣者，男女一百二十餘
萬口。

《舊唐書 卷三 本紀第三 太宗下》
夏四月壬辰，代王簡薨。以金帛購中國人因隋亂沒突厥者男女八萬人，盡還其家屬。

怎麼有種讀書是犯法的感覺？

※ 引述《yniori (偉恩咖肥)》之銘言：
: 算阿
: 這是中國人的算法特色之一
: 就是就算被統治被侵略甚至是種族清洗或大屠殺
: 那個侵略的外族最終還是會變成中國人
: 中國最終又獲得了勝利
你這種說法顯示了你的世界史根本不行
還會酸到世界上除了美國以外的大多數主要國家
像是英國、法國、德國、義大利、西班牙、俄羅斯、印度、埃及、伊朗等等

例如英國
法國人威廉打進了英國，所以他成為英國人的國王，成為現代英國的源頭
在他之前的七國時代更是有丹麥維京人打進不列顛島佔地為王
依照你的邏輯，英國與中國的算法特色是一樣的吧？

印度還有蒙兀兒帝國這種例子喔
而且更別說貝多芬之於德國，達文西之於義大利這類的
那些國家最終都獲得了勝利

: 所以比方蒙古國侵略中國
: 中國人依然說是蒙古人變成了中國人還給個元朝稱號自願變成中國歷史一部分
蒙古最早是遼金統治下的草原部落，是遼金的臣民
鐵木真在稱帝前還是金朝的官員

蒙古對於金就是地方下剋上中央
本來就是中國歷史的一部份

你讀國中的歷史課本中的元朝歷史也一定是從成吉思汗開始的
你有認真上課嗎？

: 又或者像是女真人侵略中國叫自己大清
: 中國人依然說女真人是自己祖宗，給個清朝稱呼自願變成中國歷史一部分
《清史稿 卷一 本紀一 太祖本紀》
太祖承天廣運聖德神功肇紀立極仁孝睿武端毅欽安弘文定業高皇帝，姓愛新覺羅氏，諱努
爾哈齊。其先蓋金遺部。始祖布庫里雍順，母曰佛庫倫，相傳感朱果而孕。稍長，定三姓
之亂，眾奉為貝勒，居長白山東俄漠惠之野俄朵裡城，號其部族曰滿洲。滿洲自此始。元
於其地置軍民萬戶府，明初置建州衛。

這段已經告訴讀者努爾哈赤是明朝建州衛人
根本不是什麼像波斯統治埃及的第二十七王朝那樣是真的從外國打進來的

清朝的本質和李自成叛亂沒兩樣
都是國內百姓起兵叛變而已

只差在努爾哈赤不是漢人，但安祿山也不是漢人啊
應該沒人說安祿山是外族入侵吧

: 所以說
: 這是一種中國人永遠是贏家的概念
: 雖然
: 以前那些人不會稱自己叫「中國」人
《舊唐書 卷二 本紀第二 太宗上》
丁未，引諸衛騎兵統將等習射於顯德殿庭，謂將軍已下曰：「自古突厥與中國更有盛衰。
若軒轅善用五兵，即能北逐獯鬻；周宣驅馳方、召，亦能制勝太原。至漢、晉之君，逮於
隋代，不使兵士素習干戈，突厥來侵，莫能抗禦，致遺中國生民塗炭於寇手。我今不使汝
等穿池築苑，造諸淫費，農民恣令逸樂，兵士唯習弓馬，庶使汝鬥戰，亦望汝前無橫敵。
」

李世民是這樣說的

: 而「中國」這個概念可能是只有「中華人民共和國」人特別愛強調
只想說的是
你還是回去政黑取暖好了

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第七代火影
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小智喝莎莉娜的水壺
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第十五班

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噓 mhwsadb45: 油
噓 yniori: 門
就說你可悲了
你竟然連個正經的反駁都做不到

果然讀書對你而言是犯法的？
推 flqb: 對ＸＸ講歷史很累
→ xianyao: 為什麼原PO改了flqb的推文啊?
當然是經過同意啊
噓 yniori: 要反駁這不就來了嗎？叫你讀書你不讀書，「中國」一詞目
→ yniori: 前最早見於公元前11世紀商周之際，個「中國」指的是「居
→ yniori: 天下之中」的邦國（「國」作「國家」解，漢代延續了先秦
→ yniori: 時期的天下觀念，並且出現了中外之分、敵我區隔這樣與現
→ yniori: 代相似的用法。你引用的那都叫做「居中的國家」，是個地
→ yniori: 區，方位。1909年，受到西方國際法的衝擊，清朝頒佈中國
→ yniori: 第一部成文國籍法，明確地以現代法律形式自稱為「中國」
→ yniori: ，首次在法律上賦予了現代國籍法和「中國國籍」的意義。
→ yniori: 所以所謂現在中華人民共和國人常強調的「中國」，是在190
→ yniori: 9年才出來，在那之前的中國，那就很像什麼呢，很像日本的
→ yniori: 中國地區，也是中
→ yniori: 國，我是中間的國家，你們是外邦，中外中外，懂了沒，可
→ yniori: 憐啊油。
《中法北京條約》
今大清國大皇帝、大法國大皇帝切願將兩國不恊之處調和，以復舊好，是以大清國大皇帝
特派欽差大臣和碩恭親王奕訢；大法國大皇帝特派內閣大學士世襲男爵葛羅爲欽差全權大
臣便宜行事；彼此既將所奉便宜行事之上諭及欽奉全權之詔勅公同較閱查核，俱屬妥當後
，即將所立條款開列於左；

第四款　己未年在天津所定遺補第四款內載，中國賠補軍需銀二百萬兩，茲以刪去；今復
議定，賠補銀共捌百萬兩。在此數內，已收到去歲粵海關繳銀三十三萬三千三百三十三兩
零。其餘銀兩，宜在中國各海關每年收稅銀若干，按五分之一扣歸。其交銀之時，系三個
月交一次，首次宜於咸豐拾年八月十七日起而於十一月二十日止。但所交之銀，或紋銀，
或洋銀俱可，其銀應交大法國駐紮中國之欽差大臣，或所派之員亦可，但限定於十月十八
日在津郡一盤現交銀伍拾萬兩。將來大法國駐紮中國欽差大臣暨中國大臣各派委員，會議
定立如何交收銀兩，如何立定收單等事，再爲妥定。

清朝都在法律文件上用中國代稱清朝了
你還是回去讀書吧
噓 yniori: 唸書阿油~唸書不犯法啊油~~求你了~拜託啊油
勸你不要一直待在政黑啦
那裡看起來像是讀書犯法的地方？
→ wenhsi0713a: 我只知道安史之亂後，唐朝很仇視栗特人
之後的五代與宋朝也是這樣對外族人感到有危機意識
直到蒙元才緩和

但是明朝又縮回去了
推 ken327639: 那個時候的中國應該是指地理名詞吧，然後當時的執
→ ken327639: 政國家叫大唐帝國（類似波斯薩珊王朝一樣），我是
→ ken327639: 這麼想的，有錯請指教
《舊唐書 卷二 本紀第二 太宗上》
丁未，引諸衛騎兵統將等習射於顯德殿庭，謂將軍已下曰：「自古突厥與中國更有盛衰。
若軒轅善用五兵，即能北逐獯鬻；周宣驅馳方、召，亦能制勝太原。至漢、晉之君，逮於
隋代，不使兵士素習干戈，突厥來侵，莫能抗禦，致遺中國生民塗炭於寇手。我今不使汝
等穿池築苑，造諸淫費，農民恣令逸樂，兵士唯習弓馬，庶使汝鬥戰，亦望汝前無橫敵。
」

這裡的突厥明顯不是地理名詞
所以與突厥並列的中國自然也不是地理名詞
噓 ryvius0723: 油門
你的水準大概也只有這樣而已
推 Ahhhhaaaa: 拿破崙也是義大利國籍打進法國 就變成法國偉人
→ Ahhhhaaaa: 被外族侵略>把外族當成自家人>自己的歷史朝代
→ Ahhhhaaaa: 拿破崙帝國變成法蘭西第一帝國
就等你這個回答了
不過我看那位不讀書的依然會假裝看不到吧
噓 diyaworld: 你還是滾回八卦網軍同溫層啦
→ diyaworld: 這邊沒部隊支援
想說妳出現了
結果你連個學術上的反駁都做不到

果然讀書很重要
噓 MinatoFlash: 油
你這種程度叫Minato？
噓 yellow3621: 所謂的X國意思是國號叫做X，像是美國的國號有美利堅這
→ yellow3621: 樣，唐朝的國號是中還是唐？把地名當國名、你跟政黑仔
→ yellow3621: 幹的其實是一樣的事
還地名咧
當一個王朝將中國作為自稱時就不只是地理名詞了

上面都貼了中法北京條約了你還不看
可悲的人啊
推 DETFAN: 陪不懂歷史的人聊也是辛苦了，沒看幾本書，就把中國以為
→ DETFAN: 近代前只是地名也蠻好笑的,這個詞就不是單一含義的詞
推 DETFAN: 一堆沒看全球史的，連英國自諾曼征服後皇室都來自外國也
→ DETFAN: 不知道
噓 Lisanity: http://i.imgur.com/BMLth5m.jpg
→ handofn0xus: 這回我支持政黑仔 油門ㄏㄏ
你的程度也就這樣啊
不讀書也不查資料＋只會抹人油門

可悲
※ 編輯: NARUTO (61.70.157.37 臺灣), 12/29/2024 01:07:49
推 sciss1: 道理講不贏 以為人多狂噓有用 就訴諸多數暴力想欺負人而已