看板 C_Chat 關於我們 聯絡資訊
希望日本漫畫或動畫為主。 有時看作品,會有種好人幾乎在劇情中一路人都表現不錯, 幫助了很多人,做了許多好事, 但某日做了一件壞事,就被大家全盤否定過去的行為, 甚至認為過去的善行都變成帶有惡意。 (反之,有些壞人,可能劇情中殺了許多人, 但某天救了一隻小狗,就被認為可能本性不壞之類。) 突然想問,有沒有這種"好人"做了一件壞事後, 被全盤否定的角色? 目前由於沒有想到,因此暫時採用舉例方式(可能不太恰當); 例如旅途上幫了很多村民的欣梅爾, 在旅途結束後某天忍耐不住衝動,推倒某位女村民; 結果過去欣梅爾助人的行為、打倒魔王的事蹟,全部都被否定掉, 甚至被劇中其他人物認為是帶有意圖去幫助別人。 ps. 此處僅論acg作品中的角色。 ps2. 該好人做的事情,可以是有意而為之,也可以是無意; 例如上述的欣梅爾可以是有強推意圖,也可以是誤踏陷阱中了魔法。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.67.75 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1735513026.A.607.html
koshiroh2000: ZERO啊 12/30 06:59
crook0610: 不可能 絕對不可能 例子換一個 謝謝 12/30 06:59
我也覺得不可能, 不過剛一時想不到像是欣梅爾一樣形象超爆幹好的主角。 或是你舉一個例子,我用該例子直接將欣梅爾換掉?
GoodEnd: 鼬 12/30 06:59
rich3826ex: 西蒙,造成城市大量損壞結果被叛死刑 12/30 07:00
fannyChen: 這種事只會在現實中發生 謝謝 12/30 07:00
lovesleep68: 光是有案底,就被很多人否定 12/30 07:01
※ 編輯: togs (36.231.67.75 臺灣), 12/30/2024 07:03:36
Lisanity: 對徐州屠城的曹操? 12/30 07:02
Lisanity: 咔擦掉呂伯奢感覺也可以 12/30 07:03
chrisjohn214: 尚萬強? 12/30 07:03
truegod000: 消失的子彈 謝霆鋒 12/30 07:07
a7788783: 胖虎 12/30 07:07
Lisanity: 胖虎應該是反例吧 XD 12/30 07:08
jickey: 阿薩斯算嗎 12/30 07:10
knmoonbd: 全民公敵或金田一的殺人之類的劇情嗎 12/30 07:12
lonely235711: 西蒙那邊真的 抵禦外敵還在那邊追究責任 12/30 07:12
LonyIce: 人本來就有很多面,每個人道德觀也不盡相同,因為某個人 12/30 07:12
LonyIce: 某個作為不符合你的道德觀,就全盤否認的說他做的其他事 12/30 07:12
LonyIce: 都是虛假或偽善的,這蠻可笑的。一個人身上可以同時存在 12/30 07:12
LonyIce: 著你認為的善跟惡,並不相衝突 12/30 07:12
satheni: 很多吧,很多勇者反轉的劇情不都這樣嗎? 12/30 07:13
anpinjou: 這篇是在釣嗎 12/30 07:14
LonyIce: 上面舉的金田一就很多這樣的例子啊,很多平常很和善的人 12/30 07:14
LonyIce: 但選擇了犯罪,但他平常的和善就是裝的嗎?我不覺得是 12/30 07:14
gremon131: 溫夫人 12/30 07:15
togs: 回復: 附註部分已經提及僅討論acg範圍,但若有人這樣誤會 12/30 07:17
satheni: 譬如光頭一拳毀了隕石結果隕石碎片砸下來,結果沒人感謝 12/30 07:18
satheni: 他拯救了城鎮反而指責就是他打碎隕石才導致城市受損,光 12/30 07:18
satheni: 頭直接嗆回去為什麼不對隕石說 12/30 07:18
togs: 我也無法反駁,畢竟我無法干涉其他人看到文章時的想法 12/30 07:18
kitkat1051: 雖然感覺是在釣魚 魯魯修的尤菲吧 12/30 07:18
togs: 但我完全沒想要在這裡討論非acg的事情, 12/30 07:18
akway: 如果跑去作奸犯科殺人 當然會被否定阿 12/30 07:19
togs: 如果方便的話,可以分享一下要如何不被認為在釣 12/30 07:19
togs: 當然若有人有興趣可留言,我可以具體講出我問這問題的原因 12/30 07:20
satheni: 問心無愧就不要講那麼多話就好,文章沒有違規就算了 12/30 07:21
togs: 由於有人質疑,因此我才回 12/30 07:22
togs: 話說,勇者反轉的劇情好像有看過類似的,一時間沒想到作品名 12/30 07:25
togs: 那種作品好像蠻多一開始就直接用這個背景當開頭 12/30 07:26
togs: 反例確實好找很多,像是5F說的胖虎 12/30 07:26
nacoojohn: 奇諾之旅 其中一個篇章-點數之國 12/30 07:27
togs: 來看一下,頗有趣的設定 (未看先猜該作法應該不被認同) 12/30 07:28
maybeyeah: EVAQ的真嗣 12/30 07:28
kimokimocom: 感覺權力遊戲會有 太久沒印象了 12/30 07:29
highwayshih: 西蒙啊 12/30 07:29
kirbycopy: 悟空呀 家庭上沒照顧那麼全面被黑爆 12/30 07:30
a204a218: 現實就是如此啊,只要你有一個案底,那你做了一百件好 12/30 07:31
a204a218: 事也沒屁用 12/30 07:31
sai007788: 尤菲當下人就沒了,也沒什麼好反轉的吧 12/30 07:32
noreg0393933: 三代火影? 12/30 07:32
togs: 剛查了一下,西蒙是指天元突破? 12/30 07:32
togs: 悟空XD 12/30 07:32
s6031417: 就問為什麼要做那一件壞事 12/30 07:32
syldsk: 做了壞事可能比較極端,真嗣那個比較像做壞一件事 12/30 07:33
s6031417: 也有那種大家一開始以為他是好人結果沒有他超級貪最後被 12/30 07:34
s6031417: 送進去關的人啊 12/30 07:34
noreg0393933: 霹靂的羅喉應該也算 12/30 07:34
togs: 如果是問我的話,當初撰文時沒有設定,跟附註2一樣 12/30 07:36
togs: 該事情可以是無意,也可以是有意,這部分無限制 12/30 07:36
soda54020: 大家以為是做壞事,結果只是栽贓,對,琦玉就是說 12/30 07:36
soda54020: 你 12/30 07:36
fantasyhorse: 現實是有人案底一堆做過牢,但抱對神明,一樣走路 12/30 07:36
fantasyhorse: 有風還有人追捧勒 12/30 07:36
satheni: 做壞事有分等級啊,小至家庭沒顧好,中等革命軍中飽私囊 12/30 07:37
satheni: ,大到大規模屠殺,不管哪個ACG都出現過 12/30 07:37
silverowl: 問這種問題先定義好人跟壞事 12/30 07:37
sai007788: 詐騙仔頭子手往脖子抹一抹就有人死掉,他不是一樣用虔 12/30 07:38
sai007788: 誠的動作拜神明 12/30 07:38
dalyadam: 原PO正在悲傷五階段 哈 12/30 07:39
togs: 下次我備註直接寫 "無關+不要政治,若想聊我也無法阻止"XD 12/30 07:39
dalyadam: 現在終於要承認有做壞事了 12/30 07:40
togs: @dal: 沒錯,我其實發文前有想寫不要政治,但想了一下算了 12/30 07:40
LonyIce: 蠻多人的觀念還停留在人都一定是絕對惡跟絕對善的想法, 12/30 07:40
LonyIce: 但事實上並不然 12/30 07:40
togs: 感覺若備註那樣寫,好像預設閱讀者立場似地 12/30 07:40
valorhu: acg中發生這種事也有可能是政治,無關是不太可能 12/30 07:40
togs: @sil: 確實會想定義,但文章可能變長,讀者大概會放棄讀吧 12/30 07:41
teresacream: 法環米凱拉啊,DLC一出他在本篇裡做過的所有好事全變 12/30 07:42
teresacream: 成別有用心XD 12/30 07:42
koromo1991: 好人做了壞事不就是壞人嗎 12/30 07:42
sai007788: 遠到哭4的大BOSS也是惡人但是對主角好到你以為他是你 12/30 07:42
sai007788: 親生老爸 12/30 07:42
valorhu: 有時好事壞事只是立場不同,換個角度都有可能變化 12/30 07:43
sai007788: 反而是那群反抗軍道貌岸然結果根本是一群垃圾 12/30 07:43
z2wen: 什麼立場不同,壞事就是壞事 12/30 07:44
togs: 澄清一下,我不認為"好人做了壞事仍是好人" 12/30 07:44
siro0207: 其實重點在於壞人做了一件好事就被當好人吧 12/30 07:44
togs: 若問我的話,我認為做的事情要分開討論,就事論事,無法相抵 12/30 07:44
shinobunodok: 宇文拓:我算好人還是壞人? 12/30 07:44
z2wen: 違反法律就是壞事,就這麼簡單 12/30 07:44
nowingboy: 胖虎定律:無論一個人做了多少喪盡天良的壞事,只要做了 12/30 07:45
nowingboy: 一件好事,就會被認爲「其實他本質不壞 12/30 07:45
nowingboy: 」,無論一個人做了多少對得起良心對得起世界對得起朋 12/30 07:45
nowingboy: 友對得起戀人的事,只要做了一 12/30 07:45
nowingboy: 件比較齷齪的事,就會被人認爲「一直以來的善良都是裝 12/30 07:45
nowingboy: 出來的吧」。 12/30 07:45
togs: 壞人做了一件好事就被當好人,確實好像蠻容易出現 12/30 07:45
scotttomlee: 想到奇諾之旅有某國的領導,因為做很多好事累積很多 12/30 07:45
scotttomlee: 點數,多到甚至殺人都可以的程度,所以還真的產生出 12/30 07:45
scotttomlee: 他一生做盡善事,就是想為了殺人,於是決定在卸任前 12/30 07:45
scotttomlee: 找個旅行者下手 12/30 07:45
tolowali: 我的英雄是你的仇人 這樣想就好一切都是利益問題 12/30 07:45
sai007788: 那不管法律用權威抓人算好事還壞事呢 12/30 07:45
siro0207: 不過說到底 用好人壞人來區分人類 基本上就是只會二分法 12/30 07:46
togs: nowing講得比我言簡意賅XD 12/30 07:46
sai007788: 像中共的法律都是參考用的,黨要抓人根本不用管法律 12/30 07:46
aa851202: 原po問的不是「有哪些角色」嗎?怎麼一堆人答非所問回 12/30 07:46
aa851202: 答的卻是「這個行為對不對」? 12/30 07:46
z2wen: 做壞事還要辯稱是為了正義,那才好笑 12/30 07:47
sai007788: 胖虎定律很出名啊 12/30 07:47
togs: 幹對耶,我都忘了我是問角色XD 笑死 12/30 07:48
z2wen: 夜神月以為自己是正義就亂殺人,結果信徒盲目支持 12/30 07:48
yankeefat: 鋼鍊教主 12/30 07:49
togs: 確實二分法不適合,過往我好像會備註"好人壞人自行定義即可" 12/30 07:49
qpb852qpb742: 很多退隊流糞作不是都這樣演,像那個盾勇 12/30 07:49
sai007788: 因為他的確殺掉了惡人啊 12/30 07:49
sai007788: 盾勇在槍勇傳裡面根本傻好人 12/30 07:50
rock5421: 現實是壞事作盡還有信徒吧 12/30 07:50
sai007788: 他只要沒被婊子陷害就不會暴走翻轉 12/30 07:50
jpnldvh: 魯魯修的扇?基本上還算好人 但為了女人賣隊友被嘴爛 12/30 07:51
aulaulrul4: 扇除了賣隊友以外也沒做什麼特別的事情吧… 12/30 07:52
sai007788: 講白了現實中誰沒有想過希望有個筆記本可以殺死法律也 12/30 07:53
sai007788: 無法制裁的大惡人,你說他殺了好多FBI,殺了追查他的 12/30 07:53
sai007788: 人,可是世界的確在往好的方向前進啊 12/30 07:53
sai007788: 除了衝動殺人的之外,惡意謀殺之類的重度犯罪在L死後 12/30 07:54
sai007788: 的那段時間大幅減少,這就是筆記本帶來的現象 12/30 07:54
neerer: 戀愛漫畫常見橋段,男主角跟自己表妹一起逛街,準備給主 12/30 07:55
neerer: 角女友送情人節禮物,卻剛好被女友見到、誤會他出軌,女 12/30 07:55
neerer: 友當下沒勇氣抓包,事後也不接受「那是我表妹」的答案, 12/30 07:55
neerer: 就這樣冷戰好幾集,搞到男友遇上新的曖昧女角(略 12/30 07:55
Gouda: heaven's feel 12/30 07:55
VL1003: 你就知道「浪子回頭」有多高的 CP 值 12/30 07:55
scotttomlee: 好壞是相對的,直接用是否守序會比較適合,雖然不同 12/30 07:56
scotttomlee: 社會價值觀會有不同答案,大人之國裡,小孩若不想成 12/30 07:56
scotttomlee: 為大人,父母是要負責殺掉孩子的規定,以我們現實來 12/30 07:56
scotttomlee: 看很扯,但那國家很正常,因為是孩子犯錯,但也符合 12/30 07:56
scotttomlee: 做錯一件事就該死的該國價值觀 12/30 07:56
loverxa: 曹魏世界觀的于禁 12/30 07:56
ayubabbit: 于禁真的有夠衰 12/30 07:57
ayubabbit: 不過他應該算是政治錯誤 剛好遇到曹丕這個爛人 12/30 07:58
ifudosks54: 現代地下城的獵人跟聖女題材應該蠻多的 12/30 07:58
ifudosks54: 一個很可能因為救城市,破壞到建築被求償跟追責 12/30 07:58
ifudosks54: 一個沒有一直做完美聖母榜樣就容易被情勒+當騙子 12/30 07:58
zw39107: 也有可能好人的部分都是演的,本來就是想做壞事 12/30 07:58
Lisanity: 對吼 我沒想到同歸于禁(ry 12/30 08:00
scotttomlee: 寫一堆才發現40樓大大已經提到點數之國了XD 12/30 08:00
Lisanity: 于禁在曹魏算是還不錯 只是被水淹七軍以後反而縮了 12/30 08:01
s87269x: monster裡的醫生,因為救了殺人魔結果被陷害成殺人魔 12/30 08:01
shinobunodok: 你說奇樂信徒盲目支持月 可今天如果你的至親好友被 12/30 08:01
shinobunodok: 殺害 兇手因為各種理由活跳跳的甚至可能根本沒被關 12/30 08:01
shinobunodok: 月幫你幹掉了他 你肯定也喊奇樂大人啦 12/30 08:01
VL1003: 死亡筆記本老實講… 要不是劇本殺讓 L 有辦法縮小範圍去 12/30 08:04
VL1003: 威脅到月,如果月不帶私情且驗證那些犯罪事實存在,應該 12/30 08:04
VL1003: 沒人會反對他,除了一些聖母。 12/30 08:04
orange18: 悲傷五階段之第三階段:討價還價 12/30 08:06
aulaulrul4: 當他殺死假L的時候就代表濃濃的私情了 12/30 08:06
lyrelyre: 劇本殺+1;要是把月寫成不帶私慾,大概很難被某些人接 12/30 08:06
lyrelyre: 受。 12/30 08:06
z2wen: 夜神月代天行道不代表他做的就是對的耶,尼亞說得好,就是 12/30 08:07
z2wen: 殺人犯 12/30 08:07
z2wen: 殺人犯幫你復仇,想像陳進興幫你殺掉仇敵,你會感到高興? 12/30 08:08
z2wen: 不髒自己又能得到復仇快感,確實滿足人性啦 12/30 08:08
jpnldvh: 法律都能被嘴亂殺人了 筆記本一定被嘴爛的 12/30 08:09
bored60606: 也是想到西蒙 12/30 08:11
jpnldvh: 好壞隨人定義 這種討論根本不會有結果 12/30 08:11
sai007788: 你用上帝視角看月就是個殘暴的殺人犯沒錯啊 12/30 08:11
jpnldvh: 好人做了一件壞事被否定 那他就是壞人了 之前的好事當然 12/30 08:12
jpnldvh: 就不算 12/30 08:12
z2wen: 夜神月代成陳進興,他的神性就消失了,完全不會期待殺人犯 12/30 08:12
z2wen: 幫自己復仇有多喜悅 12/30 08:12
sai007788: 但是故事中除了那團人之外沒人知道奇樂是誰,也不知道 12/30 08:12
sai007788: FBI,L的死亡跟奇樂有關 12/30 08:12
tim1112: 月殺的人搞不好比筆記本裡的犯人還多了,他才是真正的殺 12/30 08:12
tim1112: 人魔啊 12/30 08:12
z2wen: 夜神月是因為超自然殺人法才被吹上天,沒了特殊能力,你看 12/30 08:13
z2wen: 多少人會接受 12/30 08:13
pili955030: 魯魯修也許符合?但魯魯修到底能不能定義為好人.... 12/30 08:14
pili955030: 我不知道 12/30 08:14
jpnldvh: 不懂月怎會被討論 先不論是不是好人 他不是只做一件壞事 12/30 08:15
jpnldvh: 吧 雖然看來整體Z>B 12/30 08:15
aulaulrul4: 講白了月殺犯人也只是駭日本警察電腦跟看報紙辦案… 12/30 08:15
AAAdolph: 所以你認為,只要一個人做過好事,他殺人放火都應該被 12/30 08:16
AAAdolph: 原諒嗎? 12/30 08:16
aulaulrul4: 只是民粹覺得爽而已,未來肯定一堆漏洞 12/30 08:17
jpnldvh: 劇情裡有說月不是會看犯案動機和背景酌情調整嗎 雖然是他 12/30 08:17
jpnldvh: 的標準 12/30 08:17
MrJB: 我知道有個在特定媒介上忘記寫什麼甚至不知道是不是他寫的 12/30 08:17
MrJB: 這壞事讓他被追殺至今呢 12/30 08:17
MrJB: 還好這跟不簽聯絡簿一樣 都只是某些acg中一定有過這種誇大 12/30 08:18
MrJB: 不實的虛構情節 12/30 08:18
virusDA: 不就電車難題 反方怎麼看壞事都是無限大的壞 12/30 08:18
MrJB: 對吧 12/30 08:18
virusDA: 正方會覺得必要之惡 選擇原諒 顧全局 12/30 08:18
virusDA: 哥殺 殺了一堆哥布靈 包含幼童,難道他就是壞人嗎? 12/30 08:19
virusDA: 站在哥布靈的角度 當然會覺得哥殺十惡不赦 12/30 08:20
eva05s: 突然想到勇者私闖民宅翻箱倒櫃算不算 12/30 08:23
scotttomlee: 會覺得必要之惡的,至少還知道自己為惡,非做善事 12/30 08:27
S2357828: 水星的蕃茄醬算嗎? 12/30 08:29
sion1993: 日本人才會這樣 12/30 08:34
nalthax: 盾之勇者成名錄?很多主角一開始都是這樣被排擠還是被退 12/30 08:34
nalthax: 隊,不過都不是因為性侵喔,這是犯罪性侵 12/30 08:34
conqueror507: 我英裡面不是一堆 12/30 08:35
ms0552764: 古力菲斯啊 12/30 08:38
satheni: 月根本不該被放進來討論,他哪有被全盤否定 12/30 08:41
yangtsur: you build 100 bridge but you suck 1 dick. you are no 12/30 08:41
yangtsur: t bridge builder, you are dick sucker..,想到這句名 12/30 08:41
yangtsur: 言 12/30 08:41
neddchiu: 我只有認識假好人做一堆壞事的 ☺ 12/30 08:43
CTUST: 打輸戰爭,何種爭鬥不好說 12/30 08:47
MrJB: 不簽聯絡簿或被甚至其他人簽而被全盤否定罪大惡極 這只是玩 12/30 08:48
MrJB: 梗對吧?^^ 12/30 08:48
weiman0702: 有想到一個不太好的例子 12/30 08:48
weiman0702: 地獄少女有一集 某個同學救了一個被霸凌的人 12/30 08:48
weiman0702: 結果對方誤會 被送進地獄 只覺得他很衰小== 12/30 08:48
Usako: 怎麼他說他忘記寫什麼大家就信啊,有人會相信說謊成信的人 12/30 08:52
Usako: 嗎 12/30 08:52
MrJB: 怎麼應該找他是寫證據責任的會變成要他自證阿嘻嘻 好怪的雙 12/30 09:00
MrJB: 標 12/30 09:00
MrJB: 更別說找到那行字的人自己都說不能證明是"壞人"寫的QQ 12/30 09:02
sai007788: 筆記本抓火口都要抓到他在寫筆記且致人於死的證據了 12/30 09:03
dm03: 阿薩斯 12/30 09:03
Usako: 蛤,真的假的啊,那筆記本那個也太笨了吧,他只要說是其他 12/30 09:07
Usako: 人記載不實就好啦,這麼簡單 12/30 09:07
Usako: 反正粉絲都可以無視其他的證據啊 12/30 09:07
jpnldvh: 月有被全盤否定阿 被嗆殺人犯就惱羞了 12/30 09:10
jpnldvh: 就算是殺人犯 也講等級的嘛 12/30 09:11
starsheep013: 我在筆記本上寫賓拉登會死,然後賓拉登被美軍擊斃 12/30 09:11
starsheep013: ,難道是我指揮的嗎? 12/30 09:11
starsheep013: 死筆記載的東西根本沒法律意義,所以抓月才要搞盤 12/30 09:12
starsheep013: 外戰術,複製筆記本戳他讓他自己承認 12/30 09:12
don741026: 通常都是好人沒做壞事 被寫成做壞事 最後再來反轉 這樣 12/30 09:12
don741026: 才精彩(我是說盾勇喔) 12/30 09:12
MyPetTankDie: 感覺近年那些復仇勇者或退隊的應該有些有算吧,雖然 12/30 09:13
MyPetTankDie: 多半背景沒有著墨太多 12/30 09:13
don741026: 還有假好人做一隊壞事的。月神月得到權利後,各種方法 12/30 09:15
don741026: 誅殺好人...見鬼了,之前還覺得他沒成名之前在替社會發 12/30 09:15
seraph01: 或者表面看似好人 得到眾人信賴 背地裡卻做了一堆壞事 12/30 09:15
don741026: 聲,成名後為了顧及自己人利益,殺了一狗票調查員.... 12/30 09:15
vandervaal: 曹操屠城之後就白不回來了吧 12/30 09:17
MyPetTankDie: 主要是原本就被討厭了,那些人抓到機會就放大搞死人 12/30 09:22
MyPetTankDie: 這樣。算是很社會寫實的要素,復仇勇者和退隊系列就 12/30 09:22
MyPetTankDie: 是這樣讓人很有共鳴感才流行的吧 12/30 09:22
rogerlarger: 曹操做了很多壞事,幹七星刀壞事,殺呂伯奢壞事,屠 12/30 09:33
rogerlarger: 城壞事,幹鄒氏壞事。 12/30 09:33
EXIONG: 國王排名不死將軍 12/30 09:34
EXIONG: 歧路旅人2藥師夥伴變壞人那段 12/30 09:36
rogerliu: ゼロ啊,幫了ELEVEN那麼多,用個GEASS怎麼了嗎 12/30 09:37
GGdong: 做一件壞事才叫壞人,做很多壞事叫做老大,把整個國家或民 12/30 09:38
GGdong: 族殺光叫做帝王,把很多國家民族殺光叫做統治,後人稱這種 12/30 09:39
GGdong: 人為英雄 12/30 09:39
DorkKnight: ACG看太多就會以為在現實生活中也有上帝視角 12/30 10:05
gakkiaki: 整個羅德隆森林低語這個名字 12/30 10:22
KimWexler: 2024了還有人在吹捧夜神月 12/30 10:24
shinchung: 被女學生誣告性騷擾的班導師 12/30 10:25
jpnldvh: 沒人吹捧吧 但他比較高效吧 就算只會看名單殺 政府判刑到 12/30 10:28
jpnldvh: 處刑都要拖好久了 Z>B 12/30 10:28
jpnldvh: 當然那些無辜被殺的又是另一回事 12/30 10:29
cindylin812: 美國隊長 12/30 10:32
belion: 狂飆騎士,中世紀篇? 12/30 10:35
chrisjohn214: 于禁真的蠻符合的 12/30 11:36
thuki: 仙水 12/30 11:38
Supasizeit: 蕭峰 12/30 11:50
yellowjo3m6: 諷刺類作品都有這種傾向,像樓上提到的一拳超人就 12/30 12:02
yellowjo3m6: 是如此,之所以諷刺也是因為現實也的確如此,尤其 12/30 12:02
yellowjo3m6: 是當既得利益者掌握輿論的時候,底下老百姓就容易 12/30 12:02
yellowjo3m6: 變成聽什麼信什麼。 12/30 12:02
kurose691: 查一下原poid就知道立場了還要一直扯XD 12/30 12:36
發文時沒想過那方面的事情,原始文章也已經註記不扯那方面的事。 我是不曉得為何發文還要連自己的立場都要被扯入就是。 當然有人要扯我也無權干涉,各自的自由。
alinalovers: 推kurose691,會少浪費很多時間 12/30 12:51
RoChing: 要舉個例子我覺得是大原所長,有一陣子板上討論到烏龍派 12/30 13:38
RoChing: 出所時經常會提到他漫畫裡有次做假帳的事,說他也沒那麼 12/30 13:38
RoChing: 正派。而阿兩是每次都貪,但也會助人所以不覺得他是壞人 12/30 13:38
howard55: 想到白心上人 12/30 13:38
RoChing: 話說曹操屠城不是犯一次錯,後來是他們的規矩,圍而後降 12/30 13:42
RoChing: 不赦,反而是劉備取益州讓他被認為其實一直都是偽君子比 12/30 13:42
RoChing: 較接近原題? 12/30 13:42
※ 編輯: togs (36.231.67.75 臺灣), 12/30/2024 14:11:30
rayven: 小學老師沒教過白紙最容易染黑嗎? 12/30 18:56