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※ 引述《NARUTO (鳴人)》之銘言: : ※ 引述《chan324 (北極熊)》之銘言: : : https://i.imgur.com/p3CVEgq.png : : https://i.imgur.com/eIQSrib.png : : https://i.imgur.com/MUTBunu.png : : https://i.imgur.com/gMyNfna.png : : 嗆聲了~~不爽就來比阿!!! : 慈禧跑去西安避難 : 不就是說中華一番的年代已經是光緒二十六年(1900年)的八國聯軍了 : 原來再過12年清朝就滅亡了 : 年代比想像中地還要更後面 : 國家都快滅亡了還在什麼黑暗料理界還太極料理界 : 朝廷是沒正事可幹了嗎? 慈禧對八國聯軍宣戰這操作 雖然近幾年常有人翻案解釋一些原因 但實在想不通... 以慈禧在年輕時可以扳倒八大臣的手段和判斷力 怎麼會去相信義和團以及覺得對八國聯軍宣戰是有利益的? 因為我覺得慈禧從政以來 雖然很多人都在罵她 可是她的政治手腕真的算還蠻厲害的 所以對列強宣戰這操作真的很難以理解... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.44.145 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1735837609.A.AEC.html
davidex: 紫禁城裡面厲害而已 01/03 01:08
Ttei: 瞧不起歪國人 01/03 01:09
ackes: 看看對面維尼 內戰戰神 然後呢 01/03 01:09
Julian9x9x9: 雖然很離奇 但聰明的人有時候確實會在想不到的地方 01/03 01:10
Julian9x9x9: 比平常人還笨 01/03 01:10
目前用她是聰明人的說法 都是推到她和光緒的權力問題 但還是覺得很牽強
yyes5210: 就以為列強不會那麼閒來打中國啊 01/03 01:10
nineflower: 人老了就會變這樣,年輕時英明神武的人,老了後都避免 01/03 01:11
nineflower: 不了做一堆錯誤政策 01/03 01:11
這我有聽過幾個案例: 1. 梁武帝 以為侯景搞不出什麼 過度自信自己身邊的人會挺自己 還有很多自己宗族的人明明叛變 卻以為自己很慈悲 應該要放過這些人 2. 唐玄宗 晚年寵信李林輔、楊國忠、楊玉環 安祿山要做亂時 過度自信以為這個人一片忠心 不可能發動叛亂 3. 乾隆 晚年寵信和珅 然後英國使者馬嘎爾尼來的時候 對對方送來的禮物只視為是玩具 ※ 編輯: yueayase (61.227.44.145 臺灣), 01/03/2025 01:16:11
feena0717: 跟3樓說的一樣 01/03 01:11
davidex: 還以為其他國家吃中國宮鬥那套 01/03 01:11
Muilie: 你說了啊,年輕的時候,老了權力抓著幾十年,還真的麻痺 01/03 01:12
Muilie: 了 01/03 01:12
Muilie: 李世民晚年也被說老番顛 01/03 01:12
Muilie: 很多皇帝晚年都瘋瘋的 01/03 01:13
kirbycopy: 義和團聚集在北京 不信也得信呀 不然直接被義和團攻入 01/03 01:16
kirbycopy: 京城怎辦? 01/03 01:16
mk1689: 孫權: 01/03 01:17
mk1689: 不用說慈禧多好 他就想利用義和團而已,禁衛軍出場你那些 01/03 01:18
mk1689: 義和團野雞有什麼用 01/03 01:18
kirbycopy: 用義和團去打外國人 順利就太棒 不順利也夠時間逃離到 01/03 01:18
kirbycopy: 別的地方繼續掌權 而且事後來看也是賠錢了事繼續爽 01/03 01:19
你這說法好像有些YT還真的是這樣說 不過總覺得好像還是有些細節不大對...
wylscott: 真實歷史就是這樣 在聰明的人也是會犯一些難以理解的錯 01/03 01:19
是有人說那時滿清比較有能力的 就是後來上任那些常聽到的那些人 光是中央大約沒幾個能跟慈禧和奕訢比的 但奕昕後來被慈禧鬥跨後 後面就沒他的舞台了 他自己老了也沒鬥志了... 反正愛新覺羅家的事業,大約結束是遲早的事 ※ 編輯: yueayase (61.227.44.145 臺灣), 01/03/2025 01:20:26 ※ 編輯: yueayase (61.227.44.145 臺灣), 01/03/2025 01:23:50 ※ 編輯: yueayase (61.227.44.145 臺灣), 01/03/2025 01:24:26
Duncan7406: 慈禧不傻 但當時滿清朝堂上對世界局勢認知很淺 李鴻章 01/03 01:38
Duncan7406: 卸任後是沒有掌權者能跟國際接軌 所以亂搞也不知嚴重 01/03 01:39
turndown4wat: 應該就內鬥很強而已 01/03 02:01
ellisteng145: 她就很不爽己亥建儲列強都站光緒那邊 01/03 02:02
shlee: 對內跟對外一直都是兩回事 01/03 02:34
dm03: 甲午最後也是她出來收爛攤子 光緒那時一直以為海陸都能打 01/03 02:46
dm03: 到八國那時段挺義和拳也許是想壓派系吧 01/03 02:48
dm03: 但也可能老番癲了 像秀吉也是後期亂搞 01/03 02:50
heybro: 中國人傳統啊 內戰內行 外戰外行 01/03 03:06
nightyao: 慈禧面臨政治末路啊,南韓那一位喊戒嚴的總統也是因為 01/03 04:15
nightyao: 感到沒有退路。 01/03 04:15
nightyao: 梁武帝是因為早期殺紅眼感到怕,所以假仁慈當贖罪,另 01/03 04:17
nightyao: 外也是認為其他人皆是廢物,起不了風浪。 01/03 04:17
nightyao: 玄宗也是無人能敵就墮落,三十年前的美國也是。 01/03 04:18
nightyao: 樓上145說到重點,慈禧這個人容易忌妒不甘心,光是上位 01/03 04:22
nightyao: 就順手搞死沒仇的東太后,只因為她是名正言順的太后。 01/03 04:22
lianginptt: 越是自負的人,越不可能承認錯誤,會自己想出各種理 01/03 04:25
lianginptt: 由反對自己的理智,是謂自欺 01/03 04:25
lianginptt: 最近看到宋徽宗的字帖,他的字真的超級好看,再想到 01/03 04:33
lianginptt: 關於他才華的歷史記載,不禁唏噓。這個人絕對是非常 01/03 04:33
lianginptt: 聰明的,但他的認知都是在皇宮之內的信息繭房建立的 01/03 04:33
lianginptt: ,再加上章惇對他性格一針見血的評語:“端王輕佻不 01/03 04:33
lianginptt: 可以君天下”,就有了後來的慘劇 01/03 04:33
worldark: 不用說慈禧 整個中國對西方的認識都還在表面 01/03 05:49
yashiro: 問就是維穩 01/03 06:40
ballby: 葉赫那拉宮鬥或許有一手,死前甚至弄死清德宗 01/03 07:05
ballby: 問題在當時列強眼中,跟班和幼稚園生差不多 01/03 07:06
ballby: 人家大國間的權力遊戲才是真的複雜 01/03 07:10
GAIEGAIE: 內鬥內行啊 01/03 07:14
DuckWu: 向八國聯軍宣戰是要讓太平天國產生的難民跟洋人一拍兩散 01/03 08:02
max60209: 就跟毛澤東搞文革一樣吧 尻大絕翻桌 01/03 08:10
jeffbear79: 對慈禧來說清朝只是家產,損害國力以轉移仇恨這種事並 01/03 08:34
jeffbear79: 不是多嚴重的問題,尤其是覺得自己地位有危險時更會這 01/03 08:34
jeffbear79: 樣。 01/03 08:34
andy3580: 阿不就習進平 內鬥很內行 對外一團亂 01/03 09:08
wylscott: 對政權感到危機的帝王來說 割地賠款能解決都算小事 01/03 09:13
jupto: 一個是人老了判斷力下降 第二個可能是對她而言這樣做比較 01/03 09:34
jupto: 有利 01/03 09:34
jupto: 不知道當時她面對的環境如何 或許引進外來侵略勢力能鞏固她 01/03 09:35
jupto: 的權利地位 01/03 09:35
j022015: 感覺情報也有誤 她當時收到的資訊很有可能都是反過來的 01/03 09:58
bnn: 她只是聽從下面的人的呈報而已 收到一堆錯誤訊息很奇怪嗎 01/03 10:52
rommel1990: 這群人走在路上竟然沒被義和團打死 01/03 12:16
badruid: 所以完整的情報管道很重要,袁世凱也是吃了這個虧 01/03 17:46
lifehunter: 主要是集權帝王接收到的資訊都是隔了好幾手 美化好幾 01/04 17:07
lifehunter: 輪的 整天又被身邊的人吹捧英明神武 外夷不堪一擊 聽 01/04 17:08
lifehunter: 久了當然整個判斷都會出問題 01/04 17:08