看板 C_Chat 關於我們 聯絡資訊
簡單查了一下 結合大一學過快被忘光的會計學 https://i.imgur.com/7tb3SzU.jpeg https://i.imgur.com/cAHQgIr.jpeg 簡單來說 營收= 所有營業收入來源 不包含投資 利息所得 流水= 現金流入 (各種收入)- 現金流出(各種支出成本) 這兩項其實沒財報根本估不了 營收姑且可以用銷售收入 也就是ios/google 營收 應該有一定準確度 但成本沒人知道ㄏㄏ 哦最後要提一點 問大型語言模型問題 (chatgpt, claude 等) 一定要有相關背景知識或是有能力查證 他講得真的不一定是對的 有時候會掰出看似合理 但完全不對的答案 尤其不能叫他算數學 雖然現在chatgpt 簡單的數學可能會偷call python算 但遇到複雜一點的問題 搞不好他把你文字轉語言的過程也是有問題 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.70.168.84 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1736392654.A.142.html ※ 編輯: ms0529552 (42.70.168.84 臺灣), 01/09/2025 11:20:52
amsmsk: 嘎偉老蘇可以看這串分析一下嗎01/09 11:18
starsheep013: 我一直覺得流水就是對岸的營收俗稱01/09 11:19
zseineo: 中國人用流水的意思應該跟你說的不一樣01/09 11:19
Rothax: 欸 對岸講的流水不就是營收嗎? 還是我搞錯了01/09 11:19
Louta: 我也覺得對流水應該不是在講這個01/09 11:19
Bugquan: 那些鬥蟲的,基本流水=課金金額的01/09 11:20
guogu: 你覺得b站說的流水是玩家課金總量 還是流入-流出01/09 11:20
vios10009: 中國人的流水應該不是淨利01/09 11:20
ricky469rick: 其實玩對岸遊戲以前 我從來沒聽過"流水"一詞...01/09 11:21
那要嘛中國他們會計法規的定義流水跟我們不一樣 要嘛就是這些b站網民誤用流水這個詞 畢竟這算是專有名詞 ※ 編輯: ms0529552 (42.70.168.84 臺灣), 01/09/2025 11:22:39
ricky469rick: 印象中大學時學的經濟學只聽過營收淨利毛利...01/09 11:21
OEC100: 中國手遊玩多了,財報會不會真的變看錯數字01/09 11:21
zseineo: 那本來就不是正式詞彙吧01/09 11:21
Rothax: 昨日像那東流水(01/09 11:22
ricky469rick: 玩了對岸遊戲後看一堆人在講 我一直以為是流水就是01/09 11:22
Bugquan: 因為大家都沒有財報,所以討論的都是通靈出來的課金金額01/09 11:22
ricky469rick: 營收 所以這詞到底真正的涵義是甚麼?01/09 11:22
tsoahans: 流水是玩家花的錢 營收是扣掉平台廣告抽成實際收到的錢01/09 11:22
npc776: 扣過成本的是毛利....01/09 11:23
sobiNOva: 那些做影片的有上過專業課程還會去做影片嗎XD 01/09 11:23
ricky469rick: 一開始我想是不是定義不同 但仔細想想我大學時學的 01/09 11:24
JUSTMYSUN: 讓我想到拿台G財報來比手遊流水的那篇 01/09 11:24
andy0481: 中國講的流水就是營收 但他們不是在用經濟學語言在講的 01/09 11:24
OEC100: 它的含意就是不是正式數字隨便你掰,你真的用營收亂喊造 01/09 11:24
OEC100: 成股價波動公司能釘你 01/09 11:24
ricky469rick: 根本沒有"流水"這用法吧 都是玩對岸遊戲後才開始用 01/09 11:24
zseineo: 沒有啊 只有流水帳這個記帳方式 01/09 11:25
abkobe: 營收就營業收入 但營收又不止課金收入 還有週邊 其他有的 01/09 11:25
abkobe: 沒的01/09 11:25
哦對我還忘記他們有賣一些實體週邊 沒錯 這個也要計入營收 ※ 編輯: ms0529552 (42.70.168.84 臺灣), 01/09/2025 11:25:55
healworld: 那邊流水這個詞就是對應渠道吧,只看流水真的不知道是 01/09 11:26
healworld: 什麼意思 01/09 11:26
abkobe: 這裡的流水就單純認定是玩家遊戲課金金額 01/09 11:27
miarika123: 周邊更不可能知道了啊 流水就標準的積非成是吧 01/09 11:27
shinobunodok: 我是一直以為流水=營收 看起來沒理解錯 01/09 11:27
ricky469rick: 我也是一直以為流水就是對岸的營收的意思 01/09 11:28
Bugquan: https://reurl.cc/WAz3x7 01/09 11:28
zseineo: 我沒學過會計法 但我剛剛在台灣的網頁GOOGLE不到流水的 01/09 11:28
miarika123: 錯了啊 他們又沒在鬥周邊收入授權收入之類的東西 01/09 11:28
zseineo: 定義 01/09 11:28
Bugquan: 看知乎這個問題,2014就有在用了,然後很早就搞不懂為啥 01/09 11:29
Bugquan: 用流水 01/09 11:29
miarika123: 多半都在拿排位鬥 簡單理解成課金收入應該大差不差 01/09 11:29
ricky469rick: 那這樣看就更搞笑了阿 營收又不是只有平台收入 01/09 11:29
Bugquan: 下面這個解釋也說了為啥用流水,流水就是玩家儲值了多少 01/09 11:30
Bugquan: ,月收入的話,還有可能會有人退費之類的 01/09 11:30
OEC100: 財報看三率,你亂喊會出事所以要過會計,你覺得流水這個 01/09 11:30
OEC100: 數字有什麼法律責任 01/09 11:30
vios10009: 但流水又只有算玩家的課金量,不算週邊,照這樣看,營 01/09 11:30
vios10009: 收應該更高吧?01/09 11:30
miarika123: 不就找個東西PVP01/09 11:31
ricky469rick: 營收不看退費吧 那是營業淨額 我沒記錯的話01/09 11:31
clothg34569: PVP時也會有些拿周邊出來界王拳的 01/09 11:31
miarika123: 我也很懷疑所謂官方數據也是隨便喊喊 不過都無法查證 01/09 11:31
s1129sss: 那篇報告應該單純指遊戲方面的營收 01/09 11:31
miarika123: 的東西 01/09 11:31
ricky469rick: 公司公布的話應該不會隨便喊 那要繳稅的 01/09 11:32
OEC100: 真正的數字只有財報,因為造假有代價 01/09 11:32
zseineo: 他是說廣東省官方數據w 01/09 11:32
Bugquan: 繳稅最後還是看營收看財報啊,所以才用流水來喊 01/09 11:33
ricky469rick: 喔 那有可能 那就是官商上下串通 01/09 11:33
miarika123: 你去看中國對那場發布會的新聞就知道了 01/09 11:33
miarika123: 也不是什麼串通 就方便行事 隨便拿個數字報 01/09 11:33
healworld: 中國官方數字會灌水沒錯,但至少他還是用真實數字灌水 01/09 11:34
healworld: ,通靈係數完全毫無參考性 01/09 11:34
vios10009: 不過正因為是中國,連中國官方公布的數據要考慮真假的 01/09 11:34
vios10009: 話,那完全都在通靈 01/09 11:34
OEC100: 官方數字要灌水那地方稅要跟的上對吧 01/09 11:35
miarika123: 不一定是灌水啊 也可能拿到部分數據就自己修一修發布 01/09 11:35
kimokimocom: chatgpt連那種網路上都查得到的比賽結果都會唬爛了.. 01/09 11:35
tn1983: 通靈係數會根據觀眾喜好調整 勸你不要嘴我們動態係數 01/09 11:35
OEC100: 現在地方都在強制化債,高報收入是能多還錢嗎01/09 11:36
tn1983: 另外這篇只可能報高 實際可能更低01/09 11:36
Peurintesa: 之前叫chatGPT幫算影像PSNR值 給我少步驟沒注意到==01/09 11:38
Xpwa563704ju: 阿就總是有人喜歡把chatgpt當神一樣 01/09 11:38
miarika123: chatgpt要用就乖乖付錢吧 4比3.5好太多了 01/09 11:39
跟有沒有付錢沒關係 大型語言模型吐出的內容 本質上是「預測」 你想知道什麼內容 所以做文書整理歸納之類的可以 算數學這種有標準答案的不行
jeff666: 我上次叫gpt算抽卡沒抽中機率 就給我亂算== 01/09 11:42
jeff666: https://i.imgur.com/w9as18n.png 01/09 11:43
zseineo: 你可以叫gpt告訴你怎麼算 但不要叫他算出結果 01/09 11:43
jeff666: https://i.imgur.com/h1l3cWx.png 01/09 11:43
zseineo: 他就不會算數不要叫他算數( 01/09 11:43
他真的不會 但簡單的什麼加減乘除他會call python算 XD ※ 編輯: ms0529552 (42.70.168.84 臺灣), 01/09/2025 11:47:13
OEC100: 4的數學也很爛要用4o 01/09 11:46
只要他還在大型語言模型的框架下 而且沒有另外call程式碼去算,用什麼model都一樣 不能叫他算數學 ※ 編輯: ms0529552 (42.70.168.84 臺灣), 01/09/2025 11:48:27
OEC100: 我是拿來做自動化用的TCL,至少東西有問題能馬上看出來 01/09 11:50
xga00mex: 可以叫他產公式自己套值 還蠻準的 01/09 11:53
miarika123: 前面沒再說算數學吧 4是真的比3.5少很多那種一眼都看 01/09 12:11
miarika123: 得出來錯誤的答案 01/09 12:11
miarika123: 不過你叫他重新回答一次多半就正確了也是很白癡 01/09 12:12
chuckni: 對岸流水的理解絕對沒這篇詳細,一堆小朋友掛嘴上的 01/09 12:29
papertim: 流水仙人的定義應該不同 01/09 12:46
adonisXD: 一個可以隨便喊又不用負責的名詞數字 01/09 13:08
adonisXD: 上市公司看財報就好哪需要在那邊唬爛 01/09 13:08
qazw222: 他們的流水應該沒算支出,我覺得算下去米應該佔不了什麼 01/09 13:23
qazw222: 便宜 01/09 13:23
ctes940008: 可能流水=營收,毛利有官方數字會比較好估算。 01/09 13:56
styleboy203: 對岸的流水指的就是充值打入的錢 博弈業也是這樣講 01/09 15:05
styleboy203: 當然充值每個平台傷還會抽 所以流水大於營收是必然的 01/09 15:06