Re: [閒聊] 川普當選會減緩DEI浪潮的狂奔嗎?

[papertim (吃紙小鹿)]

※ 引述《skyhawkptt (skyhawk)》之銘言：
: 目前最新的情況
: 美金融業者怕得罪共和黨 紛退出淨零銀行聯盟
: bitl.to/3g1v
: 識時務？貝萊德退出氣候變遷組織 對ESG的態度大轉變
: bitl.to/3g1y
: 傳聞這家號稱美國地下財政部
: 反ESG聲浪席捲美國！永續基金清算潮也來了？
: bitl.to/3g28


說實在的ESG走到這一步絕對不是好事
「現在環保是一門生意」的說法絕對是沒有問題的
而且環保的商業化其實不一定是壞事
一個理念要持續，代表這個理念的收益要大於成本

然而汙染、生態破壞這些外部成本往往很難直接反應在當下
過去是追求的是把這些成本內部化
各種針對汙染的罰款、空汙稅之類的
但這些效果是有限的，畢竟某些產業的利潤就長在那
成本高到工廠的承受上限之後，就是關門、違法二選一

於是這幾年開始各種對大眾宣傳環保
其實就是希望藉由大眾願意對「環保」付出額外的金錢，來提高企業收益
畢竟對于手頭較為寬裕的人而言
「價值觀」這種虛的概念其實可以是付錢的理由
然而，每個價值觀之下都會有極端分子


引用一下我以前發的文：

環保顧名思義就是「環境保護」
最核心的問題是，這個需要我們保護的「環境」究竟是怎麼樣的環境？
保護瀕危物種？自然本來就不斷淘汰不適應的物種
保護地球？知道火山和地震的強大的話，就知道地球他媽根本不在乎
在乎環保的是誰？其實就是人類自己
我們要保護的是「適合人類生存的環境」
環保是一個人類自利為出發點的觀念


某些環保團體已經脫離這個範疇了
當環保不再以人為出發點，就失去了他的意義
更糟的是原本是希望用「鼓勵」的態度去刺激企業
如果一個企業環保，那麼可以多花一點錢支持
企業可以從販賣環保這個概念獲得額外的收益

然而這些極端分子走的卻是「情緒勒索」
企業沒有朝環保前進就要抵制，不參加抵制就是沒良心
這種宣傳方式有兩個問題：
1.這又回到「要求外部成本內部化」的思維模式
沒做到要受懲罰、做到沒有額外收益
問題是這些團體根本沒有權力懲罰，又不一定對企業的收益有貢獻
這樣企業誰想理你？

2.情緒勒索久了，一般人是會麻木的
一般人第一次被指責可能還會檢討、改進
但後來發現無論自己改變了什麼，都會收到「你改的不夠多」的回饋
幾次之後自然會躺平
反正都會被這群白癡罵，那我為啥不舒服做自己？

而2會變相減少企業販賣環保概念的收益
搭配某些環團自己幹一些自我矛盾的事
導致這些極端環保人士反而阻礙了環保事業的推進


真的有在實務上處理環保工作、或是正常環保人士就知道
企業自私歸自私，談一談還是可以有點進步的
反而是極端環團完全不可理喻

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樹不要皮，必死無疑；人不要臉，天下無敵

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.16.26 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1736955260.A.7E3.html
推 owo0204: 人類全力破壞地球根本也不會怎樣
地球不會怕，環境自己會改變

但這個改變人類社會可能承受不住
※ 編輯: papertim (118.167.16.26 臺灣), 01/15/2025 23:36:52
→ owo0204: 頂多搞死自己  連徹底消滅生態圈都做不到 人類更沒辦法
→ owo0204: 讓氣候劇變，地球以前一場暴雨下兩百萬年  多點塑膠是能
→ owo0204: 拿地球怎樣？
對，所以環保一職追求的是保護適合人類生存的環境
環保本質是從人出發的

另外一場暴雨200萬年是哪個內容農場來的嗎？
※ 編輯: papertim (118.167.16.26 臺灣), 01/15/2025 23:38:59
→ owo0204: 以地球史上經歷過的環境氣候改變，人類造成的尺度有沒有
→ owo0204: 1%都不好說...
→ linzero: 社會運作是動態的，平衡的過程就像天秤一樣經常搖擺不定
推 roger2623900: 地球不怕人類會怕阿 如果氣候劇變嚴重到影響糧食生
→ roger2623900: 產 那可就好玩了
→ linzero: 像暖化，學術界也是有其他見解的。但現在有個更大的公認
→ linzero: 是人類作為導致氣候變遷
→ linzero: 變遷是較明顯可觀測的現況。至於整體會不會持續變暖有的
→ linzero: 人是持懷疑的立場
最近眼下的問題其實全球暖化衍伸出的極端天氣增加
比起整體氣溫上升，災害性氣候頻率增加的問題更即時
※ 編輯: papertim (118.167.16.26 臺灣), 01/16/2025 00:01:06
推 s9810456: 極端動保團體就是會有那種動物比人命還重要的狂信徒出現
推 gox1117: 下了兩百萬年雨 卡尼期洪積事件
這個事件是靠生物特徵和沉積物的化學特徵鑑定出來的
只能指示此段時間氣候更濕潤
如果真的是下了200萬年的雨，應該要有很多洪水沉積物

「下了兩百萬年的雨」就是標準的農場標題

這個標題就像是看到宜蘭比高雄潮濕
就宣稱宜蘭隨時隨地都在下雨

推 Richun: 我記得在這板有篇文關於環保寫得很好，都是為了人類能活。
※ 編輯: papertim (223.137.185.216 臺灣), 01/16/2025 07:40:08
推 kenkenken31: 推個
推 widec: 基隆也下了兩百萬年的雨 哪年不下雨
→ jagarandy: 資本主義下環保是門生意不是問題，問題是現在這門生意
→ jagarandy: 現在基本依賴裙帶式資本主義跟貪污腐敗
→ jagarandy: 舉例來說，講到CO2總是人類要淨零排碳，然後絕口不提
→ jagarandy: 每花一兆鎂能下降多少溫度，跟火星其實也在變熱
→ jagarandy: 即使花費大量金錢也不知道會有多少效果，加上科學證據
→ jagarandy: 顯示即使沒有人類地球依舊很有可能升溫，偏偏又都是左
→ jagarandy: 派的政府卯下去花錢作，嘖嘖嘖…