→ HarunoYukino: 因為一毛都不能少也不能有意見 01/18 04:00
推 XFarter: 推 01/18 04:07
推 smart0eddie: 黑傑克.jpg 01/18 04:33
推 GTES: 原來才0.1% 01/18 04:36
推 chyou2003: 0.1%？所以聲明是幹嘛？ 01/18 04:44
→ mouscat: 那刪除的合理性呢？因為使用率不高跟有集中現象所以要刪 01/18 04:49
→ mouscat: 減這樣能解決這兩個問題嗎 況且這只是其中一案吧 不還有 01/18 04:49
→ mouscat: 個因實體書店困境要凍結文化部人文出版司20%預算的？ 01/18 04:49
推 gm3252: 以後沒台漫看，你真的OK？ 01/18 04:50
推 smart0eddie: 去年有超過10%沒領 今年砍0.1%就要全軍覆沒了 01/18 04:53
→ smart0eddie: 既然影響這麼嚴重 一項一項列出來應該沒問題吧 01/18 04:54
推 ymsc30102: 真的假的 01/18 04:56
推 FowFox: 19億也太多… 01/18 05:02
→ yoyun10121: 人家是罵拿不合理理由亂刪搞言論審查, 又不是說不能刪 01/18 05:03
→ yoyun10121: 而且砍的也不是只文化幣這筆 01/18 05:04
推 GTES: 20%沒領取 所以刪除0.1%預算 算是不合理嗎 01/18 05:04
→ yoyun10121: 合不合理看你理由呀, 你覺得文化幣拿去買書不行該刪?? 01/18 05:05
→ GTES: 買書沒刪預算啊 刪的是執行率 01/18 05:06
→ biggungod: 是需求機關要提出“預算使用跟編列的合理性”，而不是 01/18 05:07
→ biggungod: 監督機關要提“刪除的合理性”喔 01/18 05:07
→ diplomaMill: 不是，什麼叫刪除的合理性，股東撤資還是股東的錯嗎 01/18 05:07
推 TONKEN: 2億變19億是打算做台灣的黑悟空嗎www 01/18 05:07
推 diplomaMill: 事實上就正常預算攻防，十幾年前也很多用各種理由卡 01/18 05:08
→ diplomaMill: 預算審查的招式，那時候怎麼沒意見 01/18 05:08
推 ohyeaaaah: 我是覺得的啦，要大家支持，那請先把些有領過補助的作 01/18 05:08
→ ohyeaaaah: 家、公司、單位跟使用到補助款的作品、業務內容跟以及 01/18 05:08
→ ohyeaaaah: 詳細領過那些補助的金額時間細項，整理成一份報告，公 01/18 05:08
→ ohyeaaaah: 開透明讓大家看看補助的成效跟其成品到底長什麼樣子 01/18 05:09
→ biggungod: 去年既然有超過10%沒使用，代表編列浮編，刪0.1%其實根 01/18 05:09
→ biggungod: 本刪太少... 01/18 05:09
→ ohyeaaaah: 不然誰他媽知道這些錢到底跑到誰手上，又產出了什麼東 01/18 05:09
→ ohyeaaaah: 西 01/18 05:09
→ yoyun10121: 你怎麼會幻想以前就沒意見? 現在就拿個白爛理由來刪, 01/18 05:12
→ yoyun10121: 還要卸責推我理由白爛都是中央的錯XD 01/18 05:12
→ yoyun10121: 監督機關不用提理由? 提案單上八成都是寫案由你現在還 01/18 05:13
→ yoyun10121: 來鬼扯什麼刪預算不用理由XD 01/18 05:13
推 chyou2003: 因為從2008起總統跟立院都是同黨，所以預算攻防都只是 01/18 05:15
→ chyou2003: 形式走過場 01/18 05:15
推 johnny12728: 的確 事實上根本刪太少 01/18 05:15
推 BronyXrG: 當時前瞻給錢都不用理由了 對啊 01/18 05:17
→ biggungod: 喔，原來你有看到刪除的理由啊？執行效率那麼差的預算 01/18 05:18
→ biggungod: ，刪個0.1%，你說是白爛理由？ 01/18 05:18
推 diplomaMill: 因為我就是看預算攻防看上來的，提極多湊數理由本來 01/18 05:19
→ diplomaMill: 就是預算攻防的一環 01/18 05:19
→ diplomaMill: 以前你支持的4-11這樣幹你沒意見，那現在就別該 01/18 05:19
→ yoyun10121: 以前是哪以前呀, 說出來呀? 01/18 05:20
→ diplomaMill: 跛腳時期自己查，我不是股東不求你投資 01/18 05:21
→ yoyun10121: 一個喊08年後只是走形式過場, 一個以前都這樣, 你們先 01/18 05:21
→ yoyun10121: 打一架決定好護航理由行嗎 01/18 05:21
→ diplomaMill: 你現在討厭的東西以前可多了，甚至花招更深 01/18 05:21
→ diplomaMill: 我等著看無能狂怒嘻嘻 01/18 05:22
→ yoyun10121: 還在跳針以前, 所以到底是以前哪個? 還是你要說是08年 01/18 05:22
→ yoyun10121: 以前剛好和現在一樣的那個? 01/18 05:22
推 ohyeaaaah: 正常你領補助或要申請資金，不都是你自己要提出能夠讓 01/18 05:22
→ ohyeaaaah: 人信服的正當理由不是嗎？現在沒看見成效且預算浮編不 01/18 05:22
→ ohyeaaaah: 給領要刪還要給你一個合理理由喔，你怎麼不直接用搶的 01/18 05:22
→ ohyeaaaah: 算了？ 01/18 05:22
→ diplomaMill: 我們坐在那邊看別人跳腳愉悅 01/18 05:22
→ yoyun10121: 喊那麼多以前結果說不出是哪個以前?? 01/18 05:22
→ diplomaMill: 自己去查.jpg 01/18 05:23
→ yoyun10121: 所以就是根本不知道只是在瞎掰嘛XD 01/18 05:23
→ yoyun10121: 以前很多但是一個都講不出來 01/18 05:23
→ diplomaMill: 你給我預算我再幫你查 01/18 05:23
→ diplomaMill: 釣魚手法堪憂，講出來就4-11 01/18 05:24
→ diplomaMill: 你知道的，預算是可以攻防的 01/18 05:24
→ yoyun10121: 理由真多呢, 結果喊那麼多還是一個都舉不出來XD 01/18 05:26
推 way7344: 刪沒1趴是在哭三小，根本帶風向 01/18 05:27
推 deeder: 所以這20億有用在長期ACG產業的發展嗎 01/18 05:32
→ deeder: 還是又是把錢灑下去 把票投出來？ 01/18 05:32
推 ohyeaaaah: 現在刪預算這件事，某4-11團體全體出籠造謠帶風向啊， 01/18 05:38
→ ohyeaaaah: 光是這個星期我看各方以及我自己查證的資料，只要是某 01/18 05:38
→ ohyeaaaah: 團體放出來的資訊，都是1成的事實裡面混9成的謠言跟大 01/18 05:38
→ ohyeaaaah: 便，光查證就累的半死，再說下去就4-11，我只能說沒人 01/18 05:38
→ ohyeaaaah: 過半才能互相制衡，這才是該有的樣子 01/18 05:38
推 XFarter: 同意樓上 今年能戰成滿城風雨才是一個正常的立院樣子 01/18 05:41
推 mk1689: 就有人隨便喊隨便花隨便造謠啊 看哪幾個喊的最大聲這些年 01/18 05:51
→ mk1689: 應該吃不少 01/18 05:51
推 HarunoYukino: 是提出的人要有合理性 結果怪審的人無理取鬧是吧 01/18 05:55
→ HarunoYukino: 提出個凍結意見就說是耍官威要審的人自己google? 01/18 05:55
噓 kadolong: 帶什麼風向 你被砍薪會爽嗎 01/18 06:14
→ HarunoYukino: 所以樓上的意思說是發薪水的不能問是嗎? 01/18 06:15
→ HarunoYukino: 不能問績效是嗎 01/18 06:16
推 tym7482: 薪水被砍要問自己是不是沒努力啊 你生活苦要怪政府嗎 01/18 06:17
推 kuso198610: 理由很爛吧 01/18 06:19
推 e04su3no: 等等等等 一年增加16億 認真？ 01/18 06:36
推 chyou2003: 笑死，08以後OO當然可以提刪很多，但另一邊過半他自己 01/18 06:41
→ chyou2003: 就能決定 01/18 06:41
→ chyou2003: OO放話砍20%的圖裝沒看過？ 01/18 06:42
噓 neroASHS: 刪預算用這種理由怎麼不直接說夭壽爛 當人民文盲？ 01/18 07:04
噓 sakuwolf: 不覺得他們只在200萬跟你戰嗎？在某些人眼裡凍結啟用跟 01/18 07:07
→ sakuwolf: 開關機一樣簡單，那請問提出怎麼樣的專案才可以解凍也沒 01/18 07:07
→ sakuwolf: 說吧，若把這筆算進去砍的可就不止幾%了捏 01/18 07:07
→ Fewer: 解凍真的蠻簡單的 中研院去說明就解了啊 01/18 07:11
→ Fewer: 還是某些部會連說明都懶得說咧 01/18 07:12
→ HarunoYukino: 解凍是提預算的要解釋不是？還是說要錢的不用解釋 01/18 07:13
→ HarunoYukino: 是要審的自己古哥？ 01/18 07:13
→ neroASHS: 形式上是這樣 但三權分立沒預設立委自己是雲仔啊 01/18 07:19
→ neroASHS: 什麼文化幣大家都拿去買書 這是要提怎麼用預算還是要想 01/18 07:21
→ neroASHS: 辦法解釋推廣文書出版品也是文化部的工作 01/18 07:21
→ HarunoYukino: 審的人是不是雲仔是一點關係都沒有。是要錢的說服 01/18 07:24
→ HarunoYukino: 審察的人 01/18 07:24
→ HarunoYukino: 你解釋不出來/無法說服審的人就直接蓋不通過是很合 01/18 07:25
→ HarunoYukino: 理的 01/18 07:25
推 breezy: 要錢的就該想辦法說服審的，不是拿不到就發動全民情勒。 01/18 07:31
→ neroASHS: 真假啦 立委真的很辛苦 還要努力想預算要用什麼名目砍 01/18 07:43
→ neroASHS: 部會只要想辦法說服立委給錢就簡單了 01/18 07:43
→ neroASHS: 既然跟雲仔沒關係 西洽抽一個上去當立委好像也差不多 01/18 07:44
→ HarunoYukino: 事實上，你被審的時候你都會覺得審的人都是雲仔 01/18 07:45
→ HarunoYukino: 尤其工程文件審查你要花盡心力解釋給審的人聽才行 01/18 07:46
→ neroASHS: 那是兩回事 客戶不一定熟對方公司的專業 但委員會本身 01/18 07:50
→ neroASHS: 就是針對立委專業分組了 01/18 07:50
推 chyou2003: 文化幣扣掉刪除跟凍結共約6%，還是比去年實際使用金額 01/18 07:54
→ chyou2003: 高，所以就算凍結的解不了凍，有什麼問題？說不定還有 01/18 07:54
→ chyou2003: 人覺得刪太少 01/18 07:54
→ neroASHS: 而且我不相信去談的人覺得對方很雲不會靠北 01/18 07:54
推 gm3252: 凍結預算過去哪一年沒有？怎麼今天突然變成大事情 01/18 07:55
→ neroASHS: 因為這次不只原案大砍理由荒繆的還不少 就像大家都拿去 01/18 07:58
→ neroASHS: 買書 再來感性上 光是被扣薪水就有人會靠北了整個部門 01/18 07:58
→ neroASHS: 預算被動誰不生氣 01/18 07:58
推 chyou2003: 因爲文化幣是藝文活動不只是買書，只用在買書當然是成 01/18 08:01
→ chyou2003: 效不佳，這個OO廣傳的「買書是可笑理由」之前都討論過 01/18 08:01
→ chyou2003: 了，所以是新加入討論的朋友嗎？ 01/18 08:01
→ HarunoYukino: 所以我就說不能刪不能凍，閉著眼睛蓋章通過對吧？ 01/18 08:02
→ neroASHS: 不過文化幣的主要受眾畢竟在這裡不多 版面這麼理性算正 01/18 08:02
→ neroASHS: 常 01/18 08:02
→ chyou2003: 還在講大砍…真的是剛起床沒看之前討論吧XD 01/18 08:02
→ neroASHS: 為培養藝文消費人口，達文創產業振興發展的目的，文化 01/18 08:06
→ neroASHS: 部催生「文化幣」，期許建立藝文體驗及消費的生態圈。 01/18 08:06
→ neroASHS: 在把書開除文創籍前可以看一下這是什麼版嗎 01/18 08:06
推 zero549893: 使用率看一下吧 01/18 08:07
→ neroASHS: 說真的我以為文化幣被砍是因為都花在外國的acg甚至韓星 01/18 08:12
→ neroASHS: 週邊之類的 說都花在買書只證明立委對這東西的理解度跟 01/18 08:12
→ neroASHS: 某版友差不多 還真感謝幫我應驗抽一個版友上去審預算也 01/18 08:12
→ neroASHS: 差不多這件事 01/18 08:12
→ chyou2003: 天啊，沒有人把書籍開除，是在說結果只用在書籍，其他 01/18 08:14
→ chyou2003: 藝文活動很少用到，我前面也有說這結果不見得不合理， 01/18 08:14
→ chyou2003: 因為使用年齡層主要藝文活動就是買書，但就沒達成「推 01/18 08:14
→ chyou2003: 廣」各種藝文活動的初衷，所以提那個理由合理 01/18 08:14
噓 yantim1009: 沒台漫看還真的沒差 01/18 08:14
→ chyou2003: 那你乾脆推出買書券 01/18 08:15
→ chyou2003: 有些人總是特別愛過度腦補？ 01/18 08:16
→ neroASHS: 這敘述就矛盾啊 為什麼買書不算推廣 01/18 08:16
→ chyou2003: 天啊，為何要一直重複？推廣各種藝文活動，而不是只是 01/18 08:17
→ chyou2003: 賣書 01/18 08:17
→ chyou2003: 如果你只要推廣一項例如書，那就出買書券 01/18 08:18
→ neroASHS: 我以為大多買書是七三分 文創工藝17.4 表演藝術16.6 書 01/18 08:28
→ neroASHS: 占差不多一半 考慮到後兩者在非直轄市能接觸的機會不高 01/18 08:28
→ neroASHS: 我覺得還算合理 至於如何增加偏鄉展演活動這點就不是西 01/18 08:28
→ neroASHS: 洽的範圍了 01/18 08:28
推 chyou2003: 所以文化部要去說明，事實上也只砍200萬佔1%, 根本放水 01/18 08:30
→ chyou2003: ，那理由就是要你多想辦法達成推廣其他藝文活動的效果 01/18 08:30
→ chyou2003: ，而不是只推廣到書籍 01/18 08:30
→ chyou2003: 文化幣已經是輕輕放下，脆一堆人以為砍光光出版業要滅 01/18 08:31
→ chyou2003: 亡了真的莫名其妙 01/18 08:31
→ chyou2003: 當然出版業希望錢都被他們賺走，其他弱勢藝文活動可能 01/18 08:33
→ chyou2003: 沒啥發聲管道 01/18 08:33
→ neroASHS: 你說的「弱勢藝文活動」當然不會吭聲 15億的17%還有兩 01/18 08:41
→ neroASHS: 億多 你抽掉變0沒出來靠北就不錯了 01/18 08:41
→ aaaaooo: 該拿的一毛都不能少 這是擋人財路 01/18 08:47
推 chyou2003: 對啊出版業巴不得全用在書籍，所以審查人員才提出希望 01/18 08:53
→ chyou2003: 推廣不要只集中在書籍 01/18 08:53
→ chyou2003: 然後還在抽掉變0？抽掉後可用預算還是比去年實際使用預 01/18 08:55
→ chyou2003: 算多，你到底在講什麼？如果希望更多預算就去說明，預 01/18 08:55
→ chyou2003: 算審查就是這樣，到底在歡什麼？腦補一些就要照單全收 01/18 08:55
→ chyou2003: 一毛不砍？ 01/18 08:55
→ neroASHS: 你看一下這篇標題再說下哪裡只有出版業者靠北 01/18 08:57
→ neroASHS: 十五億是文化幣總花費 也就是一半用在書籍的的數據來源 01/18 08:58
→ neroASHS: 可以先搞清楚在講那個數據再吵 感謝 01/18 08:58
→ neroASHS: 弱勢藝文團體靠文化幣獲得的收入沒了 當然是擋人財路 01/18 09:00
推 Hazelburn: 真的笑死 叫的哭爹喊娘 01/18 09:06
推 chyou2003: 到底在說啥？文化幣數億的經費刪200萬並凍結1000萬預算 01/18 09:10
→ chyou2003: ，剩下經費比前一年實際需求還要高，結果有人哭天喊地 01/18 09:10
→ chyou2003: ？ 01/18 09:10
推 bill03027: 砍0.1% 出版業：我要死了 01/18 09:30
推 j9145: 今年預算就故意編比往年多，要立委去砍。然後砍個幾%，就 01/18 10:10
→ j9145: 馬上一堆人跳出來撒潑打滾多活不下去。 堂堂民主國家，搞 01/18 10:10
→ j9145: 得跟對岸碰瓷一樣 01/18 10:10
→ cactus44: 高調 01/18 10:22
推 time3Q: 砍0.1%--> 青鳥出版業：我要死了 01/18 10:41
→ a4302f: 小草回八卦 01/18 12:54
推 usoko: 何必雙雙自殺呢 你們要不要結婚算了 01/18 13:03