Re: [新聞] 反對不合理刪除預算 漫畫界連署：勿重回

[tmlisgood (菜市秋切廣告了切廣告了)]

※ 引述《jojoway (凝淵)》之銘言：
: 話說 其實我比較好奇的是
: 我剛剛看到有說 其實不只現在被罵的那方有去刪凍文化幣
: 其實另一方 也是有去凍結文化幣 500W
: 然後兩方理由其實也都差不多 半斤八兩
: https://imgur.com/eTzvF2V.jpg
: https://imgur.com/pcSOXLs.jpg
: 「該禮金之消費情況多集中於書店及出版業，難謂達成推廣藝文活動多樣化之目標」
: 可以被解讀為「太多人拿著文化幣在書店消費」
: 「近8成文化禮金消費集中於部分藝文產業，然文化幣仍有部分有待精進」
: 這能解讀為啥呢
當初文化幣的功能是培養參與藝文活動的習慣
去看戲劇表演、音樂會、書畫展等
這些戲劇、音樂樂團、書畫養起來可以去跟縣市政府租場地
這樣就能活化政府蓋的一堆蚊子館
原本對政府是一兼二顧的事

結果現在太多人拿了文化幣就去書店買東西消化掉
完全是把錢送給私人產業去了
更不用說買的這些書也沒有限定本土作者
而且這些根本對養成習慣根本沒有幫助
那些人長大沒了文化幣以後
原本要買書還去書店買嗎？還是網路上買就好，還是網路看盜版就好？
那樣原本是夕陽產業的實體書店豈還不是要靠補助過一輩子

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.83.208 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1737173191.A.2CE.html
→ widec: 也只是獨厚出版業啦
推 smart0eddie: 買書方便啊 看表演還要綁時間
買書方便，網路買電子書更方便，如果只為了方便這樣根本養不出民眾愛好藝文，那樣錢
根本打水漂了
→ pyrolith: 反正不要超過1/3就好了
→ widec: 文化幣改個名稱叫出版幣、再弄個ACG幣也不錯
※ 編輯: tmlisgood (114.36.83.208 臺灣), 01/18/2025 12:11:04
→ widec: 文化部就整綑一包，藝文活動相較下當然不如買書有競爭力
推 roxas: 支持黃山料
→ a8521abcd: 只會讓大家習慣文化是免費的這件事，以後更難從客群上
→ a8521abcd: 賺到錢
→ eva05s: 看看EPIC就知道灑幣不會是長久之計
→ kusotoripeko: 直接狹義成展覽幣不是更精確了
→ pyrolith: 幹嘛花錢買對吧 反正都有更平價的商品
→ adasin: 對公務員來說 撒錢最簡單  辦活動太費腦了
→ eva05s: 送遊戲最終只吸引一堆等著拿免費的空帳
推 kokoro1793: 說到底   所以這些補助想發展的「文化」到底是什麼啊
推 GaoLinHua: 如果改成文化點數 太多人買書1點就變0.9元 有沒有搞頭
→ widec: 就看主事者是有心想搞，還是只想灑幣呀
→ widec: 公務員也很怕做事 事情做到一個方向 又被質疑是圖利
推 aa9012: 推
推 hydra6716: 反正該怎麼想文化部自己要想辦法
→ hydra6716: 預算你們編的 內容你們提的 沒成效就是報告
→ tn00371115: 那不然改成只能看展不就好了
→ adasin: 文化稅比較有搞頭 你商品文化素養不足 扣1成文化稅 (反串
→ kinda: 文化幣把以前直接給補助的錢 改成讓消費者決定誰贏
推 rochiou28: https://i.imgur.com/T1SfNAd.jpg  看起來當初不能買
→ rochiou28: 周邊，被幹過才轉彎
→ tn00371115: 問題在於這個時間點書店也很慘了
→ kinda: 但消費者大多數決定 不讓本土產業贏...
→ tmlisgood: 文化幣如果把錢花在文藝表演活動或展覽是對政府有回饋
→ tmlisgood: 益處的，但拿去送給原本就是夕陽產業的實體書店好處在
→ tmlisgood: 哪裡
推 SinPerson: 對，沒了補助後，看到那些價格還有多少人願意消費？這
→ SinPerson: 邊都是經歷書價調整的老人，有多少也是看到價格越來越
→ SinPerson: 難出手的
推 rochiou28: 你要說學生是拿去買周邊還是買所謂的本土IP…看安利店
→ rochiou28: 內哪個櫃位都是滿滿人潮就知道囉
→ sanro: 我是覺得名稱上就要簡潔明瞭啦，
→ sanro: 圖書卷跟上面提的展覽幣就很一目了然的扶植方向。
→ sanro: 不過台灣工時高，大家沒時間看展覽政府就顧不到嘍。
推 widec: 現在是書一面一塊錢的時代，我真的買不起了
→ widec: 往年都上萬上萬的買書，現在都不買了
→ kinda: 覺得把文化幣限定在購買票券/門票上 會比較好
→ widec: 花一萬塊搞不好連一格櫃子都填不滿
推 e2167471: 買書一堆都在買成功學跟工具書，看銷量就知道，也沒什麼
→ e2167471: 文化可言，免費幣是要推廣給原本不參與的人，真正文青花
→ e2167471: 錢是不手軟的，什麼高鐵來回參加個小活動都不在話下，不
→ e2167471: 差這個免費幣，要改變原本不參與的人還是得從其他地方下
→ e2167471: 手
→ tmlisgood: 像是唱片行、租書店、錄影帶出租店原本就是被時代所淘
→ tmlisgood: 汰的，你花錢去救也根本沒用
推 tn00371115: 檢討文化幣的使用當然可以，那你希望書店都倒光嗎，都
→ tn00371115: 不給買書也怪怪的吧
→ widec: 沒有都不給買書吧
→ a88152660: 記得有作家算過 如果要幫助作者買電子書比較有幫助
→ hydra6716: 沒文化幣就會倒光 幹超白癡XDD
推 GAOTT: 沒文化幣就會倒光  可以 這很台灣
→ hydra6716: 不說預算這次只砍200萬 你會倒的話真的是早點倒比較好
→ hydra6716: 憑什麼就你擔心書店會倒光 人家劇場 樂器行 畫展
→ widec: 會倒光是因為....他們是黃昏產業，遲早要倒光
→ hydra6716: 都不用擔心倒光喔？在講啥
→ hydra6716: 真的是超蠢 從前面跳針到這邊
→ tn00371115: 確實某種程度上，救書店還不如救其他娛樂，但書店有他
→ tn00371115: 地區文化的功能性在
推 h75311418: 遲早倒跟去幫助沒衝突呀
→ tmlisgood: 實體書店一輩子靠納稅人養嗎？本來該倒的就倒啊
→ tn00371115: 你說誰蠢？你欠告嗎
→ h75311418: 現在書還是有用有需要
推 SinPerson: 坊間的書店跟安利美特，你覺得文化幣會被用在哪邊消費
→ SinPerson: ，然後這兩種商店誰才是可能隨時關門的？
→ widec: 政策面應該往如何協助黃昏產業 產業升級思考
→ h75311418: 自己用不到不代表沒人用呀
推 e2167471: 事態嚴重爆米花.jpg
噓 stezer: 什麼夕陽產業，你死了，出版業都還沒倒勒
→ tmlisgood: 百事達倒的時候怎麼不喊要政府救
推 tsubasawolfy: 實體書店跟印刷業那些也是電子書難以更便宜原因吧
推 kinda: 當初藝Fun券 有針對獨立書店加碼優惠 文化幣不太清楚目的
→ kinda: 書店和其他產業 也許可以發不同幣？或每個產業給限額
推 tn00371115: 書局這種東西該不該倒一倒之前就吵過N次了，目前這件
→ tn00371115: 事跟文化幣一點關係都沒有，但切斷文化幣與買書的連結
→ tn00371115: 絕對會倒一堆
→ embeth0925: 那就倒啊 文化幣還限定年齡領取的
推 AmeNe43189: 文化幣希望用在哪邊一開始就要講好規則定好方向了，
→ hydra6716: 真的假的 原來這兩年靠文化幣書局才撐得下來
→ AmeNe43189: 事後再來哭大家怎麼不照期望方向走很怪欸XD
→ tn00371115: 所以我就納悶，你這文化幣不讓人買書，那要幹嘛，不就
→ hydra6716: 那以前靠什麼撐的 嘻嘻
→ tn00371115: 是政府不希望書局倒嗎，怎麼又用買太多書來刪預算，這
→ tn00371115: 不是前後矛盾嗎
→ hydra6716: 文化幣要提升整體文化產業 說啥不讓書局倒 笑爛
→ tn00371115: 你是有沒有用腦，倒一堆是全倒嗎？
→ tn00371115: 滑坡到這裡也是辛苦你了
→ zeumax: 不讓書局倒另外有政策好嗎
→ tmlisgood: 現在書店就轉行賣精品跟高級文具啊，書櫃就越來越少，
→ tmlisgood: 反正大家都去上網買了
→ zeumax: 沒200萬能全倒！？
→ hydra6716: 沒200萬會"倒一堆"唷 嘻嘻
→ zeumax: 太可怕啦！我給你一塊錢，是不是能買個漢堡？
→ kinda: 剛剛查用文化幣看國片 or 獨立書店買書都有另外加碼鼓勵
推 kobe4420: 都能滑坡成全砍全倒，說啥都沒用啦，人家說不定吃皇糧
→ kobe4420: 的
→ tn00371115: 閱讀障礙嗎兩位？
推 AmeNe43189: 書局就自己會找到自己的出路啊，每個產業都要一直盯
→ AmeNe43189: 一直靠補助養那直接國營算了
→ zeumax: 你根本沒思考，當然覺得不對
推 zxc88585: 如果要指定用途就應該撥預算給指定用途，藝文券形同消
→ zxc88585: 費券我也去買自己想要的
→ zeumax: 首先也就兩百萬
→ hydra6716: 他本來就沒在思考 不用懷疑
→ tn00371115: 我何時說這件事有關係，我甚至是說毫無關係，帶風向很
→ tn00371115: 累吧，休息一下如何
推 belion: 文化幣，能買書，這可以啊，但，怎麽多是用在買書，這不讓
→ belion: 文化部被檢視看看嗎？
→ tn00371115: 你是該收傳票了吧，在囂張什麼
→ zeumax: 再來書局有別的輔助方案，真的還是會倒，哪真的是時代眼淚
→ zeumax: 沒辦法
→ tmlisgood: 沒了補助就會到的書店那就倒掉啊，難道一輩子都要靠政
→ tmlisgood: 府養
→ zeumax: 從以前倒過多少企業，討錢救活有用嘛？
→ hydra6716: 從頭到尾沒搞懂文化部推出文化幣的目的
→ hydra6716: 整天跳針書店怎樣書店怎樣 笑死
→ belion: 以前的阿克，捷比...喔，對，o民書局活的還行，真的神奇
→ tn00371115: 那就看個人吧，誠品這種倒一家都會上新聞的，你說這些
→ tn00371115: 記者很無聊嗎
→ zeumax: 兩百萬甚至輪不到你分，還倒一堆都是因為這個害的！？
→ tmlisgood: 百事達跟十大怎麼沒靠腰當年政府沒補助他們不倒
→ tn00371115: hydra你就繼續囂張沒關係，我看你挺搞笑的
推 axsd: 文化幣限年齡也是很好笑 懂得都懂
→ belion: 百事達好像是母公司的問題？
→ tmlisgood: 產業自己要自己去找出自己的出路，而不是靠納稅人養
推 Dayton: 文化幣出來之前實體書店該活著的也活著啊
→ tn00371115: 我是覺得應該補助實體書店啦，不過你也可以覺得浪費錢
→ tn00371115: ，尊重你
推 belion: 已有專案補助實體書店：每案最高補助新臺幣40萬元。 補助
→ belion: 款之補助科目範圍，包含辦理閱讀推廣活動之計畫費用
→ hohiyan: 誠品倒了會上新聞應該是百貨業的關係，不是因為書店…
推 belion: 文化部推動實體書店發展補助作業要點。這是存在的
→ tmlisgood: 買書有很多管道，上網買、電子書、便利商店…，你用文
→ tmlisgood: 化幣規定只能用在實體書店，那沒了文化幣的人之後還是
→ tmlisgood: 選擇他們更方便的管道買
→ belion: 文化部自102年起便以「推動實體書店發展補助作業要點」，
→ belion: 提供相關營運資源挹注
→ e5a1t20: 你是不是在歧視鄉下地區啊
→ belion: 鄉下雜貨店：一夫當關 xdd
推 Arens5566: 懂了 宅圈靠自己就夠了 不需要什麼幫忙
→ hydra6716: 你看 又一個想替換概念到全刪的
→ hydra6716: 活俠拿補助會有人說話嗎 不會
推 rjaws: 凍結只是手段，原本是要叫來談，只是一來魯是交通的，二來
→ hydra6716: 鳥熊之後想繼續要補助會有人說話嗎 不會
→ rjaws: 寫得理由欠罵；要不猜猜柯跟萬心理有多X:)
→ hydra6716: 魯寫的理由沒問題啊 一個說領太少 另一個跟萬
→ hydra6716: 講的內容根本差不多 就是獨厚某產業
推 belion: 萬還是前影劇相關人士，她的出發點，沒錯吧...？
→ hydra6716: 因為20%的人沒領 所以小砍200萬
→ hydra6716: 另外因為獨厚某產業 凍結 請文化部提出改善
→ hydra6716: 阿這跟另一邊說法不是一樣
推 vancepeng: 這次真的是總動員了欸 哈哈哈哈
推 a13471: 重點就是沒有培養到本土產業 錢全部都進到代理版權之類的
推 ssarc: 你要綁特定用途和產業，你是不是有收錢圖利？我要檢舉，找
→ ssarc: 政風和監察告你
推 samkiller200: 隔壁說那很重要一毛都不能刪
推 roncarrot: 居然說實體書店不是黃昏產業，真的好急喔XDD
推 u987u: 現在看起來很合理啊 沒說不能花在書店上 但過於集中 所以
→ u987u: 要提出改善方法 提出改善方案後就解凍啦
推 a951l753vin: 在討論輔助本土文化產業 一堆人滑坡到保護書店跟版
→ a951l753vin: 權意識我也是醉了
→ universeor: 買書有什麼不行的
→ universeor: 而且文化幣不能用在線上書店
→ universeor: 買書是幫到作者跟出版社
→ universeor: 你講的目的不太對
推 Howard000123: 但看起來不像是有保護到本土作家啊
→ universeor: 文化幣是要幫文化產業
→ Howard000123: 如果大家都買外國書籍 出版社是有賺啦 但本土作家
→ Howard000123: 還是吃屎
→ universeor: 什麼叫沒有保護到本土作家?
→ universeor: 台灣人英文程度那麼好嗎?
→ Howard000123: 那你政策就要改善啊
→ ocwandu: 買立可拍的站出來
→ universeor: 就算是外國書，翻譯、出版社、書店總能吃到一小塊吧
→ Howard000123: 不是啊 那本書翻譯終究是別人寫的啊
→ universeor: 幫助出版社、書店對於本土作家有沒有間接幫助?
推 Adlem: 就敲門磚阿 讓年輕人可以體驗過在書局買書之類的
→ universeor: 出版社書店倒光對作家好，還是活著對作家好?
→ Adlem: 有個經驗後會相對比較有機會再嘗試
推 Howard000123: 你的目的難道不是提倡國內人士的創作 而是買更多別
→ Howard000123: 的國家的人寫的文學翻譯本？
→ Adlem: 不過真的拿來買書的年輕人應該蠻少
→ universeor: 錯，這是在鼓勵國內作家提升品質
推 polarbearrrr: 平常嘴慣老闆惡房東拿退休金的貪婪老人是台灣的吸
→ polarbearrrr: 血寄生蟲，換到自己狗糧被砍哀的比誰都大聲 笑死
→ universeor: 提升到能跟外國對打是最好
→ universeor: 你可能看漫畫輕小類台灣打不贏日本
→ universeor: 但在其他部分台灣絕對沒有到被壓著打的程度
→ j9145: 明明就一堆拿去書店買吉伊卡哇，說得好像沒文化幣就不會買
→ j9145: 一樣
推 Howard000123: 那成效看起來不佳 那凍結一下審視一下政策方向 沒
→ Howard000123: 問題吧
→ universeor: 你又知道成效不佳了
→ universeor: 話都你在講
推 belion: 目前是文化幣使用，多在買書這事，而其他文創使用文化幣的
→ Howard000123: 而且凍結的部分也不多 要改善是好事啊 為什麼被搞
→ Howard000123: 的好像世界末日 沒輔助要死了一樣
→ belion: 改善的效益不多，所以被立委提案檢核..
→ Howard000123: 有成效你要提出啊
→ Howard000123: 沒成效我還要幫你證明你沒成效 有成效你要自己提出
→ Howard000123: 啊
推 arrenwu: 現在是審預算的覺得成效不佳 需要預算的就出來說明啊
→ Howard000123: 有成效還會有人出來唉說沒輔助要掛了
→ Howard000123: 很明顯沒成效嘛
推 belion: 不是說文化幣用來買書是錯的 xd
→ Howard000123: 還是政府再拿兩千億出來輔助 大家吃飽喝足最快
→ universeor: 沒補助不會到掛掉，但有補助會比較好
推 j9145: 19億預算砍200萬，凍1000萬，叫文化部檢討一下成效，這樣
→ j9145: 也不行耶
→ universeor: 就跟租房補助一樣，沒有不會死，但有會過的比較好
推 Howard000123: 看現在出版社看起來唉很大聲啊
→ Howard000123: 有輔助你也岌岌可危 那是不是該檢討一下政策方向
→ universeor: 你也拜託一下，文化幣是因為疫情才推出
→ universeor: 在那之前出版社有倒光嗎?沒有吧
推 Howard000123: 不會倒你唉那麼大聲幹嘛
→ Howard000123: 還不是貪財
→ universeor: 扣帽子很會嘛
→ universeor: 我講話很大聲，我貪財
推 Howard000123: 公會自己出來給自己戴頂帽子 我不用扣 太自己有準
→ Howard000123: 備
→ VVinSaber: 去書店買東西不能培養藝文喔？真的很有智慧捏
→ universeor: 蛤
推 Howard000123: 都輔助幾年了 被凍1200萬還不能自給自足 還不給人
→ Howard000123: 檢討 先檢討自己吧
推 arrenwu: 去書店買東西跟培養藝文關係不大吧 現在書店什麼都賣啊
→ universeor: 書店只能買書
→ universeor: 文化幣
→ universeor: cd可能也可以啦
推 delmonika: 是說這個文化幣可以用在FF或之類的同人展上面嗎？
推 purewind: 同人展我看一堆攤位都可以用文化幣啊
推 saiga12416: 大撒幣養一堆死忠的，有事還能幫忙洗洗地，多方便
推 k44754: 你太直白了
推 delmonika: 原來同人展也能使用!?感覺沒用到虧QQ