Re: [閒聊] 有沒有可能是台灣創作者有問題？

[diplomaMill (人在學店)]

※ 引述《yokann》之銘言
: ※ 引述《ray90910 (Blackbird)》之
: : 不管怎麼栽培
: : 就不會出現好東西一樣
: : 有這樣的可能嗎？
: https://i.imgur.com/1nBaMPu.jpeg
: 之前看到Dcard討論 突然想到
: 日本很特別的是
: 雖然在很多領域日本技術都蠻強悍的
: 但是日本各行各業的起薪差異都沒有很大
: 和台灣扣掉某些特定行業之外
: 科技業幾乎輾壓眾生 完完全全不同
: 而且科技業裡頭還有鄙視鏈
: 上游IC跟某晶圓代工擺在前面
: 封裝測試 系統組裝 擺在中後段
: 但是相比其他行業來說 例如化工傳產等
: 又好了一小段
: 再對比到其他行業如服務業 那就跟基本工資差不多了
: 而這次講到的漫畫家 文化創作者等等
: 以收入來說 如果不能大紅大紫 基本上也在末端
: 所以市場小 敢投入的人也不多 消費者也不買單
: 最後就是一個惡性循環
: 所以有時想到 會不會日本那樣子的齊頭式平等
: 雖然扼殺了部分精英 精益求精的機會
: 但反過來也許讓很多人 願意撇開薪水差異
: 去投入自己比較喜歡的產業發光發熱？


我覺得還有一個原因

就是台灣沒有在人力低廉的時期就投入去做這種文創事業

初期沒有發展起來，不成規模，當大家薪水都漲起來時，藝術從業者完全養不活自己，能活
下來的都是打拼到實力雄厚的，基本上去日本去中國都活得下去了

一般人的話，你攤開來看科系，美術相關甚至說是平面設計相關，你投入好幾年出去可能跟
超商大夜差不多時間下班，領差不多的薪水

屬於是投資報酬率負到極致的

所以我這種工程師轉過去的，家裡對我的感覺基本上就是一個績優股直接斷頭www

這種情況下，除非生活只剩下畫畫，不然要全職繪畫真的非常困難，而且是連夢想都沒有的
那種難

日本那邊從業者也低薪，但規模起來了，幻想自己的作品動畫化配飯也滿足，因為真的不是
不可能

台灣的話，你畫畫的盼頭通常是要先養活自己了，例如接委託，有餘力的話再找其他事情做
，例如參加比賽、投稿漫畫（不過目前已經不可能你投稿就有機會連載了），經營粉專，跑
同人場等等

因為不成規模，所以剩下的商業管道完全就是碰運氣

可能畫了好幾年，粉專萬人追蹤，但就是沒有商業委託業配找上你，你每個月接委託勉強賺
一萬多，連勞健保都捉襟見肘

沒有管道，就沒有向上的盼頭，一切都靠運氣或是蹭人脈，還沒辦法養活自己

比大夜還地獄的工作，除非是不畫畫會死，不然真的沒人會去做這種看天吃飯的工作
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→ su4vu6: 任何產業 一開始進去的 都能混的蠻好的
→ su4vu6: 中途想跟上的 本來就比較難 看YT創作者就知道
推 tsp870197: 美術這詞換成電競根本一樣 沒才能就下去
→ tsp870197: 要是這社會給每個人都只做自己想做的 還要補助讓每個人
→ tsp870197: 都去玩電競追夢 這社會還能運作嗎www
→ su4vu6: 能吧 總是有夢想做幕後的
推 TyuzuChou: 樓上中肯
→ tenfarms: 我覺得你這篇有個小問題：在人力低廉的時候一堆人（瘋子
→ tenfarms: ）投入做這種文創的國家大概也只有日本，那算特例。
推 tenfarms: 你想像的社會模型也蠻怪的，大家薪水漲起來，不是應該會
→ tenfarms: 有更多人願意消費在藝術或者文創上面嗎，為什麼反而變成
→ tenfarms: 養不活了？
推 RbJ: 台灣又不禁外國產品，你拿什麼去跟人廝殺
推 tenfarms: 然後台灣那段，拜這幾年文化部努力之賜，目前的機會可能
→ tenfarms: 比過去20年都好，只是…
推 Shichimiya: 台灣電競泡泡也快破了
推 Sandfire337: 畫圖到最後真的就只能是嗜好，工作累的半死回來還能
→ Sandfire337: 打開電腦畫圖，熱情還沒有完全消失已經是上天保佑。
→ turndown4wat: 統神被搞電競也一起下去了
推 Julian9x9x9: 還是不太一樣吧 電競就像運動選手一樣
→ Julian9x9x9: 能爭光很好 但效應有限
→ Julian9x9x9: 創作則是有機會製造ip 周邊商機的經濟發展
→ Julian9x9x9: 一個海賊 一個魷魚遊戲 或是吉伊卡娃
→ Julian9x9x9: 如果需要補助那肯定是值得補助的
推 DICKASDF: 用電競比喻的 完全不對 電競跟運動才是一樣的
→ Julian9x9x9: 而且不要講的好像審核補助的人完全不會看
→ Julian9x9x9: 你隨便一個沒讀書的人亂丟企劃都能過好不好
→ DICKASDF: 而且共通點就是強弱很好畫分 很明顯 也能比較
→ Julian9x9x9: 講到全台灣根本就只是在滑坡
→ DICKASDF: 但藝術作品不同 很主觀 很運氣 而且一生只成功
→ DICKASDF: 一個作品的也一堆 根本和競技差遠
推 Julian9x9x9: 而且所謂的才能扣掉那種真的天才
→ Julian9x9x9: 有的人就真的差那一點可以得到成功
→ Julian9x9x9: 如果毫無才能那一開始審核就不會有機會過好嗎
→ jackz: 教育失敗導致不多元發展阿
推 suifong: 韓國輸出KPOP到全世界，日本能輸出漫畫、動畫到全世界，
→ suifong: 台灣文化無法輸出。
推 Lupin97: 推大師
推 shampoopoo: 說到藝術 美國也是一樣難 即使錢能比歐洲多 創作是給
→ shampoopoo: 有才能而且不怕窮有毅力一直做下去的人待的 但混得好
→ shampoopoo: 的還有類就是才華以外長得好看有魅力 很吸引人來養他
推 Armour13: 詐騙集團有輸出到全世界阿
推 lain2002: 日本漫畫也是堆屍但有鬼滅巨人我英這種盼頭
推 younggrass: 覺得自己實力夠的 可以去日本參加比賽 強者我朋友就
→ younggrass: 是日本出版社比賽的獎金獵人
→ younggrass: 如果連當獎金獵人的實力都沒有 聽勸趁早轉行
推 iwinlottery: 人力低廉的時期就是90年代前做什麼都會賺，說要文創
→ iwinlottery: 還不被打死
→ zw39107: 台灣的消費力很夠，但日本文創品質太好所以都拿去消費在
→ zw39107: 那邊了
推 skullxism: 台灣又是特別不在意美術的，叫做美工。然後看看之前對
→ skullxism: AI和畫師的態度
推 coffee112: 現在是貧富差距更大的年代
→ coffee112: 確定大家都還有非常足夠多餘的錢 消費在娛樂上嗎
推 randolph80: 詐騙集團明明就是中國的，還有園區勒
推 ABoxOfChoco: 難道現在不低薪嗎
推 iwinlottery: 詐騙園區是我們開創在柬埔寨 緬甸發揚光大的吧，台
→ iwinlottery: 灣之光
→ skyofme: 電競已經算是台灣次文化近年來搞的最接近成功的一次了
→ skyofme: 一堆學校跟風推電競班，各地都有電競比賽
推 siyaoran: 詐騙集團台灣也是被輸入進來的
→ mushroomface: 彰師大碩也不用辛苦念
推 justplaying: 反了吧，文化是人民生活富裕之後才會搞的東西