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※ 引述《rd5186 (GIOS)》之銘言: : 審查這個其實每年都有 : 今年被放大去靠北也不意外就是 : 畢竟是新朝代的開始(誤 本文分兩段,第一段可跳過 (全跳也無妨) 攻擊言論主要分3種: 1. 歸納: 將對方歸納成某一群人,接著再批評那一群人。 好處是可以扣帽子+一次攻擊到所有你想攻擊的人 2. 滑坡(誇大後攻擊): 跟母親說唸書累了想打電動休息10分鐘, 母親說那你只會打電動以後便廢人。 3. 離題: 舉例而言: 你預算刪除n%,對方說補助全沒了無法存活下去,且你是帶有立場才砍。 這個例子可分3部分 a. 補助全沒無法活 > 滑坡 b. 帶有立場 > 歸納 c. 沒回答哪裡不合理,只靠情勒 > 離題 其實這3招不只可套用在這件事; 很多文章底下的留言批評,也不外乎這3招混用, 且歸納法還可包含審查你過去言論,預設你立場再來批評。 第二段: 回到問題, 若預算可以講清楚、透明公開到某種程度, (*不是到作者拿到錢以後怎麼花那種程度,雖然我覺得這段會被滑坡) 那我覺得可以討論是否該給,甚至要更多我也沒意見。 然而,稍早有問板友是否大家能看見的資訊有更細節的項目。 像是下面這張圖提到的: https://i.meee.com.tw/FHnxdGJ.png
核銷金額: 120萬 補助效益 量化: 輔助完成14本我國原創作品 質化: 協助原創漫畫作品出版及行銷 當時大家是說上述圖片就是最多資訊了,沒有更多。 若此事為真,這樣我覺得預算不被質疑很難。 換言之,像是我在板上集資跟大家要一筆金費辦第三屆最婆大會。 大家問我上一屆花多少,我說花120萬。 大家想知道錢花在哪,然而最多能看見的資訊只有: 量化: 完成16場比賽 質化: 推廣本活動 這樣大家會乖乖今年一樣給我120萬辦嗎? *當然以上是稍早看留言大家討論得知的訊息, 若實際上錢怎麼花有更細項的資訊,那麼歡迎打臉。 畢竟這是大家的納稅金,能知道細項總比不知道來的好。 ps. 其實我是稍微好奇,過去一直以來, 錢的流向能查的資訊只有那些文字,這樣大家能接受? 最後提一下,有人在關注這整件事總比沒人關注來的好; 哪天沒人關注了,那麼錢被拿去怎麼用,也沒人知道。 小抱怨: 每次參與這種討論,大概率都會吃上述1-3的各種混和攻擊。 後來好像m屬性覺醒, 反過來佩服起能夠把人戳到森77的人,也是種才華。(非反諷意思) 老樣子、以上就事論事,說錯歡迎指出 ps. 個人是蠻希望"每一個"案子的預算都可以清楚知道費用怎麼花, 而非"僅一部分"的案子可查到。 上述這部分可被打臉, 因為這樣我便能知道上述所謂的"協助出版行銷" 到底幾萬花在出版、出版了哪些東西;幾萬花在行銷, 具體來說行銷內容是什麼、辦了什麼活動,地點在哪規模如何, 給予每個活動人員多少錢。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.78.176 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1737411663.A.D95.html
zxcvvcxz: 其實寫14本也就夠了 格子也塞不下14本書的書名 01/21 06:29
zxcvvcxz: 當然行政機關也可以在14本書後面(詳附件1)也可以 01/21 06:30
zxcvvcxz: 在來是行銷 例如PO在哪個四大媒體的通路 或者網路書店 01/21 06:31
orange077: 做個比例分配的圓餅圖好像要公務員的命 01/21 06:31
zxcvvcxz: 的上架費等等 這些全部寫上去會相當冗長 01/21 06:32
zxcvvcxz: 文章一長長官也不會有時間看 01/21 06:33
zxcvvcxz: 立委也會說 這個重點在哪裡 請提出精簡版本 01/21 06:34
zxcvvcxz: 這就是做報告的藝術拉 請提出一個詳細又不會太長的報告 01/21 06:35
HarunoYukino: 立委會說精簡是他的事情,但如果預設立委不會看就 01/21 06:36
HarunoYukino: 懶得做被盯就只能立正站好 01/21 06:36
zxcvvcxz: 所以不可能滿足每個立委的需求阿 01/21 06:37
HarunoYukino: 審跟被審的立場就是這麼絕對不公,審的人要定死你 01/21 06:37
HarunoYukino: 是可以用顯微鏡來看的 01/21 06:37
wangm4a1: 公開透明是基本 但官員沒義務做 01/21 06:38
zxcvvcxz: 審的人要定人很正常 就看他要不要在要更多資料而已 01/21 06:38
HarunoYukino: 你說他合不合理?當然合理,誰叫你沒做 01/21 06:38
zxcvvcxz: 反正忙的也是公務人員而已 而不是政務人員阿 01/21 06:39
hank13241: 合理那現在吵這些就是無理取鬧 01/21 06:43
HarunoYukino: 「到底幾萬花在出版、出版了哪些東西;幾萬花在行 01/21 06:47
HarunoYukino: 銷, 01/21 06:47
HarunoYukino: 具體來說行銷內容是什麼、辦了什麼活動,地點在哪 01/21 06:47
HarunoYukino: 規模如何, 01/21 06:47
HarunoYukino: 給予每個活動人員多少錢。」這是審的人絕對有權力 01/21 06:47
HarunoYukino: 要求的 01/21 06:47
jasontseng1: 所以預算通常不會拖到這麼晚審好嗎? 01/21 07:01
AndyMAX: 每個計劃最後都會附上結案報告書 一個一百萬的案子能寫 01/21 07:02
AndyMAX: 兩百多頁 我拿得出來你立委大人有時間看嗎 還明列勒 01/21 07:02
HarunoYukino: 他沒時間看是「他的事情」跟你無關 01/21 07:03
s175: 你管我,你先他媽拿出來啊 01/21 07:04
s175: 誰知道你是不是直接ai生成的 01/21 07:04
kira925: 那格子就這麼大 有需要是另外行文要求詳細說明 01/21 07:04
kira925: 從來就沒有不給 不要亂帶風向 01/21 07:05
kira925: 不過把事務費砍掉大概就沒人可以做了吧 呵呵 01/21 07:06
zxcvvcxz: 結案報告書很厚 所以不會是主動奉上給立委 01/21 07:07
zxcvvcxz: 因為立委會要求公平 所以變得你每本結案報告書 01/21 07:08
zxcvvcxz: 至少都要印100多本 不要跟我說電字檔這種屁話 01/21 07:08
zxcvvcxz: 光在立法院質詢 翻葉就翻死你 所以絕對會要求紙本 01/21 07:09
gm3252: 你講把事務費砍掉不就這篇講得1-3? 01/21 07:09
gm3252: 提出詳細說明跟你的事務費砍掉有關?更別說是全部砍完嗎? 01/21 07:09
freedom5487: 砍拉,反正台灣人只接受日漫 01/21 07:10
zxcvvcxz: 所以最後會變成 個別立委要求詳細資料的時候 行政機關 01/21 07:11
zxcvvcxz: 再提供 01/21 07:11
tommy0472: 反正以後有人說政府沒支持沒幫忙產業,一率乞丐論 01/21 07:15
zone0016: 一看就知道你沒編過預算... 01/21 07:19
zone0016: 標準的站著說話腰不痛 01/21 07:21
QchchQ: 事務費沒了 不會官員自己做嗎 這麼懶? 01/21 07:22
kira925: 事務費指的是那些印刷用的、水電...等等額外支出 01/21 07:23
kira925: 誰做都要花這個錢 01/21 07:23
s175: 你超時空知道事務費會刪欸,好猛喔,未來的的影響到現在的 01/21 07:24
kira925: 現行凍結30% 沒關係 你就繼續文字遊戲 01/21 07:41
tayuplay: 協助當打手 (O) 01/21 07:46
Arashi0731: 覺得對方沒時間細看就不用做?這世界可不是這麼運轉的 01/21 07:53
Arashi0731: ,沒出過社會?你給客戶或是老闆的資料最好也這樣做看 01/21 07:53
Arashi0731: 看 01/21 07:53
dreamnook2: 你發文時間也太早 人家還沒上班(誤 01/21 08:04
dreamnook2: 靠北按成噓 等等回補成推 01/21 08:04
dreamnook2: 回補 01/21 08:07
zero549893: 覺得老闆開會都沒在聽可以不要報告嗎 什麼論點笑死 01/21 08:10
katanakiller: 以前全面執政就走個流程 當然一句話就能帶過 01/21 08:26
Heyer: 預算拖這麼晚 不就有人在跳水上芭蕾 01/21 08:35
inmatao: 我是不曉得怎樣還刪到負預算還可以洗地啦 01/21 08:35
Heyer: 協商幾次了 都沒下文 還敢出來護航 01/21 08:35
tsp870197: 很多人只看顏色的 反正跟著喊亂喊好壞就好 01/21 08:52
jjoonnyy: 我們小小機構,議會報告,會簡單列一頁總表, 活動名稱 01/21 09:09
jjoonnyy: ,請誰,花費,參與人數,成效(問卷) 01/21 09:09
jjoonnyy: 把14本花幾行列出來,根本不難 01/21 09:10
jjoonnyy: 或是被質詢時,可以有手邊資料可查 01/21 09:10
gm3252: 一堆負預算所以想必今年總預算是零或是負數了? 01/21 09:32
ASEVE: 會講到負預算的,明顯被洗腦太嚴重 01/21 09:41
MnWolf: 水上芭蕾www 01/21 09:45
tsukirit: 負預算,要吐錢哦 笑死 01/21 09:52
badruid: 認同推 01/21 09:59
symphoeuni: 笑死 早上的鳥兒啾啾啾 01/21 10:09
bbbing: 你本文不用放,但人家想知道的時候要翻的到,所以該放附錄 01/21 10:34
bbbing: 做報告不能預設讀者不想看就刪東西,頂多改成附錄 01/21 10:35
ghostxx: 它們審預算協商YT是有直播的,誰故意在拖檯錢很明顯吧 01/21 11:38
ghostxx: 目前總預算實刪3%不到可以造謠成這好像刪到剩3%也是厲害 01/21 11:40
sleepbear15: 蠻想看某樓的200頁結案報告,論文都很難寫如此多頁, 01/21 15:19
sleepbear15: 這實力堪比廢文小說 01/21 15:19
lovesleep68: 所以有疑慮就會請補充資料,官員裝死,立法委員可以 01/21 16:08
lovesleep68: 用提案刪除和凍結,來讓部拿資料的官員就範 01/21 16:09
lovesleep68: 實際結果還是要院會表決來施壓 01/21 16:10