推 RbJ: 不就左派推碳稅，然後環保團體也偏左，混在一起反 01/21 16:52
推 npc776: 混在一起講才好拿那些白癡ESG分數扯環保的不是 01/21 16:52
→ linzero: 環保有其必要，但做到什麼程度說法不一 01/21 16:53
推 mhwsadb45: 環保跟氣候的差異 以前環保不會牽扯到全球議題 因為多 01/21 16:54
→ mhwsadb45: 數是地方問題很好解決 但是氣候會牽扯到全球 但是un是 01/21 16:54
→ mhwsadb45: 廢物組織 美國不理 中國陽奉陰違 印度說我還在開發中 01/21 16:54
推 Yan239: 還有一堆假環保真賺錢的，太認真對待這議題很蠢，人類惡 01/21 16:55
→ orcazodiac: 環保最大的優點在於1.真的有用2.確實有錢賺 01/21 16:56
推 Yan239: 真的有用？不鏽鋼吸管： 01/21 16:57
→ dieorrun: 反正叫你平民老百姓要幹嘛幹嘛的 基本上影響不大 01/21 16:57
→ mhwsadb45: 更別說氣候議題是有錢人在搞 有錢人是相對的 歐美 老人 01/21 16:58
→ mhwsadb45: 冷戰結束和平紅利那一代 對年輕人而言氣候議題只是有 01/21 16:58
→ mhwsadb45: 錢人把階級流動的梯子拿走的藉口 為什麼以前老人能掠奪 01/21 16:58
→ mhwsadb45: 天然資源變有錢 我們這一代就不行 也沒人說要掠奪到變 01/21 16:58
→ mhwsadb45: 成很糟糕 但是事實上就是利用各種法律限制發展 01/21 16:58
推 probsk: 氣候問題是根本沒人能確定到底有多大影響 汙染就很直觀 01/21 16:58
→ orcazodiac: 沒有屁用的話你可以先體驗工廠廢氣洗臉 01/21 16:58
→ npc776: 真的有用阿 你以為垃圾清運不是環保嗎 01/21 16:58
→ RbJ: 氣候變遷一直都有科學家提出相關研究報告，但影響就不是立即 01/21 16:58
→ RbJ: 性，就像上一篇的回文，我現在又沒事，假的啦 01/21 16:59
→ npc776: 這禮拜年假剛好可以體驗垃圾堆著沒人收會怎樣 多堆一個月 01/21 16:59
→ orcazodiac: 上個世紀英國最嚴重的時候可以一次嚴重一點死幾千人 01/21 16:59
→ RbJ: 除非你馬上痛到，不然都嘛馬照跑舞照跳 01/21 16:59
→ npc776: 我就不信你受的了蟑螂老鼠在那邊病毒攻擊 01/21 16:59
→ orcazodiac: 但就是有很多傻O覺得無所謂 氣候變遷這種長期性的就沒 01/21 17:00
→ orcazodiac: 辦法了 不像什麼汙染事件一次直接幾百幾千幾萬人得病 01/21 17:00
→ linzero: 也是因為這些年氣候變遷的極端氣候造成的損失，所以在乎 01/21 17:00
→ linzero: 環保的人也變多了吧 01/21 17:01
→ A5Watamate: 衛生問題 不等於 環保問題 01/21 17:01
→ marinetauren: 有用也要打對點 放縱汙染大戶 一天汙染遠超個人一年 01/21 17:01
推 Yan239: 笑死，極端舉例，你這麼環保怎麼還上網，快去深山隱居 01/21 17:01
→ RbJ: 像基改食品問世時間太短了，我覺得沒問題，一部份覺得有鬼 01/21 17:02
→ orcazodiac: 笑死 你以為工廠排放廢氣廢水是極端舉例喔 01/21 17:02
→ RbJ: 現在就是想吃就吃，不想吃就躲遠遠 01/21 17:02
→ dieorrun: 說氣候變遷也沒個定論阿 到底是人影響真那麼大還是地球 01/21 17:02
→ dieorrun: 週期也說不準阿 01/21 17:02
→ RbJ: 只能留給未來的人持續追蹤研究，看到底有沒有影響 01/21 17:02
→ test23786: 如果環保議題要都當左派問題其實是蠻有意思的，光能源 01/21 17:03
→ test23786: 問題如果你只接受特定能源卻拒絕天然氣和火力說會造成 01/21 17:03
→ test23786: 空氣污染海洋污染其實也一樣是別人口中的環保份子就是 01/21 17:03
→ RbJ: 對阿，川普就覺得是地球週期，所以氣候變遷假議題 01/21 17:03
→ npc776: 衛生為什麼不是環境 你放任環境變成豬圈再來哀嗎 01/21 17:04
推 probsk: 問題就是學界也沒有一棒打死的證據可以說服川普這樣的人 01/21 17:04
→ RbJ: 要一棒打死的證據很難啦，就像生物演化也是靠長久累積的 01/21 17:05
→ RbJ: 化石證據，才讓比較多的人普遍接受，但演化論也不能完美解釋 01/21 17:05
→ RbJ: 地球上的生物變化 01/21 17:05
→ henry1234562: 我認為啦 局部的改善環境其實大家都是能接受的 01/21 17:05
→ test23786: 我覺得就算有證據也沒辦法說服川普就是 01/21 17:05
→ RbJ: 氣候變遷更不用講了，地球都反覆變過好幾次，天曉得是週期還 01/21 17:06
→ RbJ: 是人類加速週期改變 01/21 17:06
→ henry1234562: 但你扯那種沒有確切證據全靠推測 也不知道成效的全 01/21 17:06
→ henry1234562: 球性氣候變遷 暖化 沒啥理由相信你 01/21 17:06
→ linzero: 這種超複雜系統不太能事前精準預測，大多是事後歸納 01/21 17:07
→ linzero: 經濟學說也是這種的，學術界一堆對立的 01/21 17:07
→ orcazodiac: 氣候變遷不是全靠推測，但目前為止缺乏改善的實際方案 01/21 17:07
→ henry1234562: Chatgpt 說2020年才比過去百年平均溫度高1度 01/21 17:07
推 qd6590: 阿就有人看到環保兩個字就要爆氣啊 殊不知的現在環境就是 01/21 17:07
→ qd6590: 有在環保的結果 01/21 17:07
→ henry1234562: 老實說我是不太信全球暖化這種事情 01/21 17:08
→ qd6590: 有人在騙錢乾環保屁事 也有人打著AI的名號在騙錢啊 01/21 17:08
→ npc776: 暖化不好說 但二氧化碳肯定是少一點的好 有沒有值得用那麼 01/21 17:08
→ dieorrun: 有在環保的結果? 環保意識比以前高多了 環境惡化有改善? 01/21 17:08
→ npc776: 蠢的碳稅去控制是另一個問題 01/21 17:08
→ npc776: 人還在呼吸就不可能阻止環境惡化 但你想過比較舒服的生活 01/21 17:09
→ dieorrun: 問就是你沒在環保 我也是滿頭問號 01/21 17:09
→ crisis7287: 說環境惡化沒改善的是指台灣還是全世界？ 01/21 17:10
→ npc776: 最好還是乖乖保護環境 你當然可以說我冷氣開爆北極熊關我 01/21 17:10
→ crisis7287: 如果說是台灣 那我肯定說有 還有碳稅本身我也是打問號 01/21 17:10
→ crisis7287: 但要一口就說環保沒用 我不認同... 01/21 17:11
→ npc776: 屁事 當世界變成你必須冬天也開冷氣的時候那個支出扛的住? 01/21 17:11
→ orcazodiac: 碳稅目的是對的，但沒有實際能達成的手段 01/21 17:11
→ RbJ: 其實光是排碳額度可以買賣就是笑話了 01/21 17:11
→ test23786: 說起來 會不會後面變成有沒有必要保育絕種動物議題了 01/21 17:11
→ RbJ: 該全球一起做的事，你把額度拿去買賣= = 01/21 17:11
→ crisis7287: 開玩笑地說 台灣少子化其實就已經默默在做環保了 01/21 17:12
→ dieorrun: 還有啦 質疑環保和有沒有在環保完全沒有衝突就是了 01/21 17:12
推 otis1713: 講真的環團很左，但他們也最常是不顧黑道威脅去對抗非 01/21 17:12
→ otis1713: 法垃圾場跟廢土掩埋的。 01/21 17:12
→ orcazodiac: 保育瀕危物種更是典型低O重災區 還真的很多人以為是保 01/21 17:13
→ npc776: 環保從來都是在壓低你自己成本 環境變差你光淨化飲水的成 01/21 17:13
→ orcazodiac: 護可愛動物的邏輯 所以在反對 01/21 17:13
→ npc776: 本就不知道要提高多少 喝翡翠水庫的水怎樣都比喝恆河水好 01/21 17:13
→ test23786: 說起來以前探討石油用完的世界會變怎樣，所以才很多人 01/21 17:13
→ test23786: 試圖找替代能源吧 01/21 17:13
推 RbJ: 反正現在就只是想酸DEI跟左派，全部拉在一起罵，爽 01/21 17:14
→ RbJ: 至於環保跟智商稅是不是同一件事，甘我屁事 01/21 17:15
→ crisis7287: 恆河水 印度人敢洗澡敢喝 那真的猛 01/21 17:16
→ dieorrun: 反正個人原則就是不浪費 其他都多的 01/21 17:17
→ crisis7287: 環團另一個問題是 他們也應該要去逼政府 立合法的... 01/21 17:17
推 RbJ: 恆河水也有去研究過，為何當地的人敢用 01/21 17:23
→ test23786: 現在一派論點認為核電廠更環保，天然氣跟火力不環保， 01/21 17:24
→ test23786: 這又變成另外一種環保派了 01/21 17:24
→ RbJ: 而且為何用了對身體的影響沒想像中的那麼嚴重 01/21 17:25
→ RbJ: 也跟水中的菌叢跟噬菌體有關，能維持一個生態自有道理 01/21 17:25
→ npc776: 如果可能我盡量還是當普通人就好 菇菇人你當就可以了 01/21 17:34
推 sakungen: 印度很多東西非當地人吃了都會拉肚子 01/21 17:36
→ crisis7287: 台灣先討論哪個地方丟核廢料阿 不然跟電動車不是一樣 01/21 17:44
→ crisis7287: 講到電池怎麼處理 大家又裝死了... 01/21 17:44
推 gox1117: 核廢料塞核四裡面啊 反正也沒要啟動：） 01/21 18:49
→ gox1117: 然後再去蓋核五核六 01/21 18:49