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恕刪 回文有關伊甸篇對渚疑心病很重的觀感,我覺得還是要拖出來講 首先疑心病這件事 所謂疑心病,正常來說,意思是指一個人沒事也在那邊懷疑東懷疑西 但伊甸篇聖婭被暗殺的狀況下,顯然不能叫做疑心病欸 發生了這種大事,開始抓兇手&多重手段戒備潛在危險,能算疑心病嗎? 而為什麼馬上懷疑有內鬼 畢竟刺客不可能繞開茶會成員的護衛 所以一定有內鬼接應 實際上渚的判斷完全沒錯 只是錯在她對青梅竹馬彌香100%信任 導致後面的策略全部不對&無效 然而話說回來 既然渚行為是對應聖婭遇刺的合理反應 對渚疑心病重的觀感,我一直覺得很奇怪,到底是怎麼來的? 想了很久 這件事果然還是因為 老師視角知道日富美是白的 還被「理論上很信任日富美」的渚懷疑 才產生渚很多疑的觀感吧 但這件事客觀來說也不能怪渚 日富美也沒讓人知道自己幹嘛常常出入黑市跟常常莫名翹課這件事 結論就是 渚的多疑症印象,其實是視角問題的風評被害 但後來這種觀點流入二創再流回本家後(偶像瑪麗活動) 變成真的有多疑的毛病了 苦啊QQ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.50.44.24 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1737478029.A.752.html
kirimaru73: 作為交換,我們看到了待人處事完全正常的咪卡 01/22 00:50
l6321899: 補課部四人組真的沒嫌疑的就只有一個,有夠可疑吧XD 01/22 00:51
kirimaru73: 太可疑了,三一有笨到憑實力滿江紅的學生? 01/22 00:52
l6321899: 人家憑實力進補課部,很安全啊 01/22 00:53
l6321899: 不過伊甸條約篇的渚真的是黑臉,後面也沒劇情反平 01/22 00:54
v9896678: 伊甸老師嗆聲嗆很大,結果裡面是真的有內賊。雖然人家不 01/22 00:56
v9896678: 做事。只能說廢到笑。說白了劇情就是全信再說人多疑 01/22 00:57
Tsozuo: 這次活動覺得跟莉央很像 就是覺得自幹風險最低 所以要排 01/22 00:58
Tsozuo: 除其他不利因素 01/22 00:58
Tsozuo: 後來被老師教訓過後是有改善會想試著合作協談 01/22 00:58
hanainori: 憑實力進補課部 笑著笑著就哭了 01/22 00:58
v9896678: 雖然全信是老師的根本設定,但弄死人事情夭壽大卻沒當一 01/22 00:58
Tsozuo: 雖然這次活動跟伊甸的出發點都是對茶會過保護了 這就是身 01/22 00:59
Tsozuo: 為茶會常識人的責任嗎 01/22 00:59
v9896678: 回事是真的莫名 01/22 00:59
nineflower: 等茶會換裝活動看會不會把渚的正常點 01/22 01:00
jeff666: 就浮士德站我們這邊才沒這問題 不然渚那想法合理 01/22 01:00
v9896678: 老師嗆多疑這段真的很鳥,完全是把自己的全信壓在學生身 01/22 01:01
l6321899: 實際上伊甸條約篇只是最後沒死半個人才能大事化小..XD 01/22 01:01
v9896678: 上。都沒想過如果聖亞是真的掛了,那問題怎麼算 01/22 01:01
v9896678: 而且當下認知還是真的掛了 01/22 01:02
l6321899: 不然這篇重傷的人可是一卡車,老師自己也中槍 01/22 01:02
yahoo2720: 小春被選進補課部是為了制衡實現正義部,所以四個人都 01/22 01:02
yahoo2720: 不算選錯 01/22 01:02
Tsozuo: 最信任的那個是叛徒 真的是狠狠打了老師跟自己一巴掌 01/22 01:02
qwer338859: 老師就聖母 無條件信任學生 要不是檔案不走黑一點 01/22 01:03
StevenEXE: 當然算啊,你說的內容不就是疑心很重嗎,你只是在乎“ 01/22 01:03
StevenEXE: 病”這個字吧... 01/22 01:03
qwer338859: 來個壞學生搞死人氣角色 我看怎麼圓 01/22 01:03
v9896678: 那個叛徒低能到連通靈王花子都無話可說,笑死 01/22 01:04
v9896678: 渚:咪卡已經夠笨了,但我沒想到她能笨到這程度 01/22 01:05
v9896678: 因為親友太笨想要在自己死前為她鋪路,然整件事就是笑話 01/22 01:06
v9896678: 在基本沒死人的世界死人,而且還是領導階層,抓犯人根本 01/22 01:07
v9896678: 是正常行為 01/22 01:07
yahoo2720: 在疑似死人的情況渚處理的算非常理性公正了,而且別忘 01/22 01:08
yahoo2720: 了她同時間伊甸條約的處置也沒落下 01/22 01:08
Israfil: 窩是這樣想的 看老師的行動 其實最信任阿渚的就是老師 01/22 01:09
Israfil: 當時最需要處理的問題是找出叛徒 老師完全信任阿渚抓的4 01/22 01:09
Tsozuo: 偶像活動雖然是做個效果 但也覺得可以接受這個安排 01/22 01:09
Tsozuo: 畢竟先是一堆詭異傳言 再加上主事者一方是神秘組織修女會 01/22 01:09
Tsozuo: 另一邊團長又是不受控話不好好講的類型 01/22 01:09
Israfil: 個人裡面一定確實包含叛徒 老師的所有心力就全部放在那4 01/22 01:10
Israfil: 個人身上 試圖透過理解去審視學生的狀態和心理層面 01/22 01:11
Tsozuo: 連下面的人都覺得要決鬥了 阿渚願意先冷靜下來再帶咪卡去 01/22 01:11
Tsozuo: 鎮暴已經進步很多了 01/22 01:11
yahoo2720: 退學的部分,小春實質上是人質的情況根本不可能執行, 01/22 01:12
yahoo2720: 除非渚想在條約期間跟正實宣戰,所以更像是逼出內奸的 01/22 01:12
yahoo2720: 手段,就算真退學了等條約簽完也可以再把無辜的招回來 01/22 01:12
Israfil: 所以粉毛的問題是阿渚的失算也是老師的失算 01/22 01:12
Israfil: 疑心病的問題 窩覺得比起用不明確的連結和缺少關鍵證據就 01/22 01:14
Israfil: 要給學生定罪排除掉 老師認為阿渚所做的判斷是源自於對人 01/22 01:15
v9896678: 老師是全信,然後在全信的基礎上反駁對學生的不信 01/22 01:15
v9896678: 所以根本沒在找叛徒而是認真補課,答案都是自己跑出來的 01/22 01:16
Israfil: 的"不信任與不了解" 為什麼沒有懷疑粉毛 只因為出於老相 01/22 01:16
v9896678: 講難聽就是不當死人多重要,和認為大人神力能擺平一切 01/22 01:17
Israfil: 識的"信任與了解" 但是這種判斷僅能說是合乎邏輯 卻也同 01/22 01:17
Israfil: 時容易遺漏盲點 結果編劇故意就是讓這個盲點成為失算 01/22 01:18
Israfil: 窩甚至覺得編劇有一點對不起阿渚了XD 01/22 01:18
Israfil: 而且處理事情的方法絕非無情的電車難題 這點窩想也是製作 01/22 01:20
Israfil: 組很想傳達給玩家的 甚至第2章也有大談這個哲學 01/22 01:21
Israfil: 即便想不出任何好法子可以很完美處理叛徒的問題 為什麼沒 01/22 01:22
Israfil: 有試著先緩緩自己的節奏呢? 方法是有的 比方說退學之前先 01/22 01:23
Israfil: 以斷絕電子通訊阻止可能的叛徒持續與集團聯繫 以各種名義 01/22 01:25
Israfil: 將4人組轉移到特殊場所盡遠離可能的犯罪地點31 甚至大可 01/22 01:26
Israfil: 以向格黑娜提出條約締結更改日期的請求 這些方法處理上都 01/22 01:27
Israfil: 可以爭取到更多思考上的時間與空間 只是這些行動要試過才 01/22 01:29
Israfil: 知道成效如何的 也許是徒勞無功說不定 但都有一試的價值 01/22 01:30
Israfil: 阿渚看到老師保護4人組的作法 覺得這就是那個徒勞無功 01/22 01:31
Israfil: 而老師所做的努力帳面上也是失敗的 他沒能阻止黑幕行動 01/22 01:35
Israfil: 甚至自己也被放倒了 但是事態卻因為老師先前的行動產生了 01/22 01:36
Israfil: 意料之外的變化 那就是4人組站出來捍衛了學校 01/22 01:37
Israfil: 所以關鍵其實是 老師信任4人組 老師把補課部的真相坦白 01/22 01:40
Israfil: 把伊甸園條約和叛徒的一切坦白 如果只是單純的戒備或保護 01/22 01:41
Israfil: 不需要這一手 這也等同是集結了4人組(包含可能的叛徒)的 01/22 01:44
Israfil: 意見讓大家一起面對一起思考困境 不過這個想法老師其實也 01/22 01:46
Israfil: 該和阿渚分享一下的 不管她接不接受同不同意 把事情一個 01/22 01:47
Israfil: 人一肩扛這種事情實在太沉重也太容易失敗了 01/22 01:47
shoshosho69: 我也覺得老師信補習部四個才讓他們合作起來的 不然一 01/22 02:42
shoshosho69: 臉看BECG的花子 就是對三一直接放棄了 感覺就是沒有 01/22 02:42
shoshosho69: 老師的補習部 他看大家默默被渚退學後也心死了 01/22 02:42
shoshosho69: 雖然渚是靠老師才能加速退學的 但是沒老師只是拉長手 01/22 02:43
shoshosho69: 段而已 01/22 02:43
shoshosho69: 然後最後讓花子去確認聖亞還活著 咪卡才收手的 01/22 02:46
shaunong: 老師設定就是不放棄學生,渚就是這點跟老師相沖,沒有誰 01/22 06:00
shaunong: 對誰錯 01/22 06:00
Hazelburn: 現在變成咪卡在當煞車了 快笑死 01/22 06:57
anpinjou: 不重要 他們只會回答你一句所以可以隨便強制退學? 01/22 08:13
starsheep013: 補課部除了最笨的那個,沒人是真正無辜的啊,不如 01/22 08:53
starsheep013: 該稱讚渚抓的很準 01/22 08:53
bob2096tw: 基本上除了最終章外老師領到的角色就是耶穌,你不信救 01/22 08:55
bob2096tw: 世主這件事就是疑神疑鬼了 01/22 08:55
bob2096tw: 因信稱義,只要相信就會得救,不信本身就是最大的罪 01/22 09:00
salamender: 渚現在有平反了,事實上他也沒推測錯誤。 01/22 09:03