推 b160160: 推 01/22 08:04
→ skyofme: 那他應該要譴責一下某位圖文作家吧 01/22 08:05
推 Xpwa563704ju: 有人跑去他臉書洗IWIN是不是 01/22 08:06
推 ire5566: 推 01/22 08:08
→ tindy: 所以2018就開始補助了喔 成效? 01/22 08:08
→ tindy: 7年這種成效 然後喊再兩年要超越日韓 01/22 08:09
噓 aa9012: ==所以補助還是要台灣元素不是嗎 01/22 08:14
→ aa9012: 導致7年來的畸形 01/22 08:14
推 Chainsawdog: 看到最後一段就知道台漫作家看來就是知道他們作品很 01/22 08:15
→ Chainsawdog: 差 01/22 08:15
→ Chainsawdog: 賣不贏那些日韓漫所以希望政府持續餵奶 01/22 08:15
→ aaaaooo: 現在就用iWIN轉移焦點而已 那個也不是一定需要他們出力的 01/22 08:15
→ aaaaooo: 事 不管怎樣都不能改變給他們補助拿不到成效的事實 01/22 08:16
推 Xpwa563704ju: 什麼叫不用他們出力，那時候隊友不是少到有人發聲 01/22 08:19
→ Xpwa563704ju: 就不錯了 01/22 08:19
推 achuck11: 你贏從頭到尾就像是在培養斯德哥爾摩症候群，對受害者好 01/22 08:20
→ achuck11: 一點就一堆人感動到痛哭流涕了，還會幫噴別人都不幫忙。 01/22 08:20
→ achuck11: 2024奇聞共賞也算是創作的一種就是了，期待漫畫化 01/22 08:20
→ Xpwa563704ju: 我猜是被質疑才回應的，不然一開始就能講了 01/22 08:21
噓 dsfrf: 廢到笑，板上版友被哀瘟抓時你他媽漫邪也沒出聲阿幹。 01/22 08:24
推 klaynaruto: 是說工會的成立目的就是為了爭取權益 不論合不合理 01/22 08:27
→ klaynaruto: 砍補助這種事 他不出來反對才是不做為吧 01/22 08:27
噓 dsfrf: 真正的台灣之光，明明就是壞菇社三色坊。你他媽漫邪只想拿 01/22 08:28
→ dsfrf: 補助。不學學人家直接面對市場，根本就是肖想本肥納稅錢。 01/22 08:28
推 aaaaooo: 他們想維護自己利益 我們不想浪費稅金 兩邊噴都沒問題 01/22 08:28
→ aaaaooo: 至於哪邊有理的有點智商都分得出來 01/22 08:29
→ skyofme: 對，不管心不心虛，蛋糕被動到會跳腳是人性 01/22 08:30
推 amsmsk: 他講的還行阿 漫畫工會就是要出來說話沒有錯 01/22 08:32
→ jalsonice: 不管裡面的組成 以他的位置確實要發聲 但在窩們看起來 01/22 08:33
→ jalsonice: 就是蛋糕小了 不好撈了所以出來哭 01/22 08:33
推 roger2623900: 有支持創作給推 但是我還是想質疑補助的成效 稿費 01/22 08:33
→ roger2623900: 更多了是不是更沒市場壓力了？ 01/22 08:33
推 Xpwa563704ju: 只能說希望不要在補助蠢羊這種的了，不要把補助當 01/22 08:34
→ Xpwa563704ju: 救濟金用 01/22 08:34
→ Xpwa563704ju: 補助應該是協助老手推廣作品的或給新人機會的 01/22 08:35
推 roger2623900: 補助的錢最好是設法推廣平台和作品 讓作品有能見度 01/22 08:38
→ roger2623900: 賣更好 作者自然有錢拿 政府也能收稅 而不是直接給 01/22 08:38
→ roger2623900: 作者錢 01/22 08:38
推 keerily: 看起來他們也知道現在問題在哪，有在改進，只是成效就 01/22 08:38
噓 icq150220: 喔 01/22 08:42
→ tot9221: 常態補助生活，請問是公益救濟還是共產?? 01/22 08:42
推 is1128: 救急不救窮，難怪會出現要飯說 01/22 08:43
→ is1128: 所以立委也只能砍預算，不然怎麼知道補助成效 01/22 08:44
推 yniori: 然後就有人笑文化人是要O的乞O，這些人實在太惡劣 01/22 08:46
推 Hosimati: 奇怪，前幾天抹黑工會沒對iwin發聲的也是在轉移焦點嗎 01/22 08:47
→ tindy: 畫個漫畫就文化人了 好高級喔 01/22 08:48
噓 shirokase: 沒出席跟沒發聲批判是兩回事 01/22 08:48
→ Hosimati: 罵的人亂罵造謠都可以，反駁就變轉移焦點，我還以為某 01/22 08:48
→ Hosimati: 些人最討厭OO造謠帶風向呢 01/22 08:48
推 roger2623900: 要給錢我可以認同給新作者錢 當然狠一點就是請他們 01/22 08:48
→ roger2623900: 邊打工邊創作 但是讓新人全力創作我是可以接受的 01/22 08:48
→ shirokase: 說什麼在關門不公開會議上有發聲，你們終究變成自己曾 01/22 08:50
→ shirokase: 厭惡的人 01/22 08:50
推 tonyhsie: 會養出蠢羊就可見這制度問題很大了 先考慮怎麼改革吧 01/22 08:51
→ slainshadow: 啊補助出來是弄了什麼東西你會長要不要轉頭看一下 01/22 08:53
推 D122: 要不要推動限制總額 三年內只能領10萬算了 01/22 08:53
→ D122: 不要說的好像創作就該領輔助 01/22 08:54
噓 orange077: 只會要補助 成果我們還在努力 謝謝指教 不給就是打壓 01/22 08:55
→ orange077: 文化 01/22 08:55
推 hsiung9: 小七大夜領比較多有問題嗎？爆漫王福田還在超商打工 01/22 08:56
推 IAMQS: 推。 01/22 08:57
推 amsmsk: 不過真不太懂兼職有啥問題就是了 01/22 08:57
推 roger2623900: 比打工賺更少在文化產業很正常吧 因為這行就是作品 01/22 08:58
→ roger2623900: 說話 底層就是屍體 01/22 08:58
→ Xpwa563704ju: 我也蠻好奇的，為什麼有人會不去打工，日本也有很 01/22 09:02
→ Xpwa563704ju: 多月連載的作者去打工的阿，本來就該跟社會和生活 01/22 09:02
→ Xpwa563704ju: 妥協 01/22 09:02
→ slainshadow: 大概是去兼職會來不及藉時事來產圖，至於哪種時事… 01/22 09:05
推 lone714: 等等 台北有一個漫畫公會 跟動漫公會，現在說的是哪個？ 01/22 09:05
→ slainshadow: （翻開補助名單笑而不語 01/22 09:05
推 TPAsavelove: 說句最難聽的 插畫如果說是目前全球化阻力最小的媒介 01/22 09:17
→ s22shadowl: 近五年補助名單在這，樓上你看到什麼這麼好笑可以分 01/22 09:17
→ s22shadowl: 享一下？ 01/22 09:17
→ TPAsavelove: (贊助平台+創作平台+多語化....) 漫畫可能就差一點點 01/22 09:18
→ TPAsavelove: 如果這樣還做不起來真的別要怪大家噴 01/22 09:18
→ s22shadowl: 我也很厭惡有人拿補助去生產4-11圖文，你好像很熟名 01/22 09:19
→ s22shadowl: 單，幫鄉民們抓出蛀蟲好不好 01/22 09:19
→ s22shadowl: 不要笑而不語，看到問題不具體指出來對改善這個糟糕 01/22 09:20
→ s22shadowl: 的環境沒有幫助是不是 01/22 09:20
推 Chainsawdog: 所以那些被補助的漫畫家，他們出的作品賣出多少了？ 01/22 09:21
→ Chainsawdog: 拿日漫去比一比然後成績不好的撤銷補助不就好了 01/22 09:21
推 Chainsawdog: 政府都拿出有得獎來說卻不提銷量，acg產業得獎就只是 01/22 09:24
→ Chainsawdog: 噱頭 01/22 09:24
→ Chainsawdog: 真正還是看銷量說話 01/22 09:24
推 TPAsavelove: 我是不完全同意賣得差就該撤 但補助金的審核真的該看 01/22 09:26
→ TPAsavelove: 清楚了 不要沒端出作品就給錢 01/22 09:27
→ slainshadow: 我沒說哪種時事哪種圖欸？ 01/22 09:27
推 s22shadowl: 喔所以是我誤會了，那真抱歉，那不知道你是什麼意思 01/22 09:28
→ s22shadowl: ？ 01/22 09:28
→ s203abc: 他意思要評分阿 01/22 09:29
→ s203abc: 像鬼滅那種 沒什麼實力 吃到3本柱時代結束的紅利 01/22 09:29
→ s22shadowl: 他不是說什麼忙著跟時事嗎@@ 01/22 09:29
→ s203abc: 成功因素那麼多 01/22 09:30
→ s22shadowl: 跟補助畫出來不賣沒有關係吧，當然這是大家也關心的 01/22 09:30
→ s22shadowl: 議題 01/22 09:30
→ starsheep013: 賣不好就腰斬是商業定律啊，作家脫離起步階段還是 01/22 09:30
→ starsheep013: 養不活自己，就該考慮轉副業或放棄了，吃一輩子輔 01/22 09:30
→ starsheep013: 助的人，你祈禱他吃一吃變台灣富樫？ 01/22 09:30
→ s22shadowl: 我只是看到 s 大好像發現補助名單有發現新的問題所以 01/22 09:31
→ s22shadowl: 關心一下 01/22 09:31
→ starsheep013: 新手起步需要支援多久支援多少可以討論，打滾超過 01/22 09:32
→ starsheep013: 五年十年的，真的該檢視一下 01/22 09:32
推 Kt51000: 一堆看不起台漫的天龍人又出來了 01/22 09:34
推 roger2623900: 直接給錢就很不健康啊 只會讓作品方向往審核方向靠 01/22 09:34
→ roger2623900: 攏 01/22 09:34
→ roger2623900: 更該做的是讓作者去面向挑戰市場 01/22 09:35
推 s22shadowl: 補助要求太明確的審核方向的確不好，本文會長也提到 01/22 09:36
→ s22shadowl: 補助剛出來的時候有出來抗議 01/22 09:36
→ s22shadowl: 不過最近這個情況我看補助名單好像沒有很明顯耶，本 01/22 09:38
→ s22shadowl: 土要素強的作品有，但東西方奇幻跟其他背景的案子比 01/22 09:38
→ s22shadowl: 例看起來也不低 01/22 09:38
推 Chainsawdog: 看不起啊，因為看過之後覺得超無聊不如去看日漫 01/22 09:39
噓 bumerang: 有質疑聲很簡單啊 去年iwin 那明明白白在縮限言論自由迫 01/22 09:39
→ bumerang: 害部分創作者的事情啊不就好低調？今年你預算被砍了馬上 01/22 09:39
→ bumerang: 跳出來言論自由被迫害 要來連署了 喔原來你們還會連署的 01/22 09:39
→ bumerang: 喔？那去年怎麼沒跳出來連署？還有幾個用老油條口氣情勒 01/22 09:39
→ bumerang: 暗示不站你們隊沒有利益交換 你們以後不幫的 也是笑死 01/22 09:39
→ bumerang: 去年就那麼不情願不想曝光了 還畫未來的餅來威脅人勒 01/22 09:39
→ Chainsawdog: 韓漫也比台漫好看，“漫畫只要有趣就好” 01/22 09:40
→ s22shadowl: 去年有跳出來抗議啊，你搜一下翼龍的文章爆的那篇就 01/22 09:41
→ s22shadowl: 在解釋 01/22 09:41
噓 samkiller200: 這人的立場讓我無法相信 01/22 09:45
推 roger2623900: iwin和動到蛋糕明顯是後者對他們危害更大 所以跳出 01/22 09:45
→ roger2623900: 來連署合情合理 iwin的話有站台就不錯了 01/22 09:45
推 danielqwop: 感謝會長 01/22 09:48
噓 bumerang: 好啦有抗議 所以我說那個大連署呢？ 難道因為知道當初搞 01/22 09:50
→ bumerang: iwin 這事的就你們自己人 部會勢力說不定還比自個兒小會 01/22 09:50
→ bumerang: 長大 不敢明著跳出來喊台灣要完快連署 這可打自己人臉了 01/22 09:50
→ bumerang: 好啦我都知道 這不就跟某個最近因為死刑變小丑的LGBT差 01/22 09:50
→ bumerang: 不多嗎 嘻嘻 01/22 09:50
噓 tetsu327: 砍肥貓剛好 01/22 09:54
噓 bigfas: ？ 01/22 09:54
→ info1994: 看到某個X羊 書沒出幾本但能一年出國好幾次好幾個月 真 01/22 09:56
→ info1994: 的爽 01/22 09:56
推 amsmsk: 對 日漫打工的感覺也真不少 因為你終究是工作阿 01/22 09:57
→ info1994: 不是說走美術活不下去 看來只要選對就肥的很滋潤 01/22 09:57
推 Hosimati: 有變自己人了，自己人越變越多，好可怕 01/22 09:58
噓 younggrass: 不只2018年的漫畫補助 2023年還多了黑潮漫畫補助 一 01/22 10:00
→ younggrass: 個補助沒有成效 就多從民身上薅錢再搞一個補助 01/22 10:00
→ younggrass: 一樣都是賣不好的漫畫 為何就你們有錢拿？其他努力寫 01/22 10:01
→ younggrass: 企劃案爭取的就沒有？既然是補助就應該公平吧！ 01/22 10:01
→ yisky: iwin自己人搞出來的破事，先打你一拳再跟你道歉，還有人吹 01/22 10:02
推 Xpwa563704ju: 黑潮有補助好作品走出台灣阿，像是奪心魔就有領 01/22 10:11
推 clarkyoona: 拿納稅人的錢去補助奇怪的圖文作家，臺灣人還不能靠腰 01/22 10:13
→ clarkyoona: 也太可悲了吧 01/22 10:13
推 s22shadowl: 沒有不能嘴吧，上面有貼名單，大家可以一起來找除了X 01/22 10:18
→ s22shadowl: 羊還有誰是奇怪的圖文作家 01/22 10:18
推 ghostxx: 我們在脫離市場機制，但$$真的很香誰敢動就出征 01/22 10:19
推 hexokinase: 不用管好不好看 只有拿到補助就能活真好 01/22 10:22
推 PSP1234: 出完力了 需要鄉民相挺時… 01/22 10:27
推 herboy: 明明就有抗議，一堆人在洗啥 01/22 10:36
→ herboy: 很多人分明只看立場 01/22 10:36
推 ruby080808: 看了一下補助的對象感覺幾乎都沒啥問題，然後直接給 01/22 10:41
→ ruby080808: 錢還好吧？我記得韓國也是有直接給錢的，我覺得可以 01/22 10:41
→ ruby080808: 訂個補助期限，時間到了就讓他自己面對市場機制 01/22 10:41
推 birdman4368: 應該是補助要先給一半，剩下一半要有達到某個考核機 01/22 10:43
→ birdman4368: 制通過再給比較合理 01/22 10:43
噓 RandyOrlando: 看破手腳了 01/22 10:46
→ ruby080808: 考核機制我覺得不太好，主要是這類考核機制每次都容 01/22 10:47
→ ruby080808: 易被混入其他主觀判斷== 01/22 10:47
→ RandyOrlando: 考核機制這點太容易破解 量身打造規則不然考核的自 01/22 10:56
→ RandyOrlando: 己人就沒事了 01/22 10:56
→ shlee: 視情況採用年限制或次數上限制比較合理就是了 我覺得主要 01/22 11:37
→ shlee: 目標應該是要讓有才能的人可以透過補助渡過成長期最終達到 01/22 11:37
→ shlee: 自給自足或被企業看上然後進一步發展 而不是就這樣靠著補 01/22 11:37
→ shlee: 助為生 沒有才能或不願意鞭策自己成長真的還是早點轉換跑 01/22 11:37
→ shlee: 道比較實在 01/22 11:37
推 gametv: 壯世代很拼齁 01/22 11:38
→ shlee: 年限或次數上限就在那邊 真的有潛力也有心的早就可以成長 01/22 11:39
→ shlee: 到不靠補助也能好好發展 有再搭配企業媒合或比賽之類的提 01/22 11:39
→ shlee: 高能見度也能更幫助這些人 01/22 11:39
推 vankojau: 過河拆橋的早就覺得你已經沒用了 01/22 11:52
推 zxc88585: 我覺得這篇算很公道了，沒有在那邊恐來恐去，而且依他 01/22 12:01
→ zxc88585: 的身分本來就該出來對為什麼不該刪預算發言 01/22 12:01
→ ghostxx: iwin是影響它們生計，影響我們娛樂，到底是誰"幫"誰 01/22 12:12
推 hcym9: 有反iWin就給推 01/22 12:26
推 HappyKH: 一頁1600也太廉價 01/22 12:43
推 WindowsSucks: 當年還有公聽會可以去所以沒發動連署，現在沒有會 01/22 13:05
→ WindowsSucks: 議可以參加所以連署，這個邏輯也不奇怪吧== 01/22 13:05
→ WinRARdotrar: 那麼關心iwin 然後洽眾都知道的當時跑最勤的翼龍不 01/22 14:32
→ WinRARdotrar: 管發幾篇文看都不看 這看起來像是有要討論的意思ㄇ 01/22 14:32
噓 philip81501: 字裡行間的高傲態度顯露無遺 01/22 17:01
→ philip81501: 租屋補助都有期限了 01/22 17:01
→ bluejark: 我有個好方法啦 曾經代理過日漫與活動的業者通通不准領 01/22 19:16
→ bluejark: 這種台漫之敵怎麼能領補助呢 請鬼拿藥單嗎 01/22 19:16
→ bluejark: iwin事件也是日漫出版更容易問題和幫台漫有絕對關係嗎? 01/22 19:21
→ bluejark: 是人民站出來幫你們被限制出版賺錢的可能吧 01/22 19:23
→ bluejark: 問一下拿補助的台漫是不是多畫兒童色情來造福這些支持者 01/22 19:34
推 sillymon: 推 感覺會長是明白人 01/22 20:30