Re: [討論] 編輯長：少了補助 台漫一本要賣500元

[windows0310 (飛向宇宙浩瀚無垠)]

我身為一個資深又熱情的海迷
來為大家分析看看
我會用圖片做分析

首先偶就拿海賊王跟膽大黨的漫畫
海賊王
https://i.imgur.com/Yv2rKE3.jpeg
https://i.imgur.com/19zfAII.jpeg
平裝
單色印刷
192頁
12*17*1.4cm
原價115優惠價85

膽大黨
https://i.imgur.com/V6SqwfL.jpeg
https://i.imgur.com/pyuFfc9.jpeg
平裝
單色印刷
194頁
12*17*1.4cm
原價110優惠價93


再來看看台灣漫畫的
妖怪五星好評跟不可知論偵探

妖怪五星好評
https://i.imgur.com/uob4C2F.jpeg
https://i.imgur.com/OnFXnbR.jpeg
平裝
單色印刷
216頁
15*21*1.4cm
原價390優惠308

不可知論偵探
https://i.imgur.com/B6VzmkK.jpeg
https://i.imgur.com/XyxjSqo.jpeg
平裝
單色印刷
208頁
21*15*1.4cm
原價280優惠238
Ps：這是2023年3月出版的喔！
同時間的海賊王漫畫
海賊王105集2023年4月出版
原價115優惠價97元

不討論漫畫好不好情況下
因為青菜蘿蔔各有喜好


所以我們自己人支持國產貨
買國產漫畫
再加上補助
還需要花300元買一本漫畫？？？

你說台灣的漫畫比較大本
這麼大本多花了將近200元？
還是有補助的情況下？

我看有人說知名度會影響價格
因為知名度太低要把價格拉高
我是不懂為什麼啦


不過說真的啦
台灣漫畫家拿到薪水
比一般日本漫畫家還少
更別提什麼補助了
而且現在講話最大聲的
都是補助拿最多的啦
因為減少才出來講話

如果補助*大部份都是真的*給漫畫家拿去用
我說真的我沒意見啦


以前人都說
國產比較便宜
舶來品都很貴

現在是國產比較貴
舶來品比較便宜

國產沒人支持
不就是價格比舶來品貴或是相等
請問有誰會買國產貨啊

請大家友善與包容



※ 引述《GTES (GTES)》之銘言：
: 500是真的太貴了
: 日本漫畫100~150而已
: https://i.imgur.com/9mEJ7NF.jpeg
: 黑白文化出版編輯長：
: 漫畫補助其實連帶讀者也享受得到成果，就是反應在「定價」。
: 漫畫的折扣和文字書有不一樣的情況，以我自己早年在書店打工的經驗，東立因為都是自己
: 經銷且量大，給零售書店的進貨折扣通常是75折，所以連帶漫畫給書店（尤以漫畫便利屋類
: 型書店）的進貨價格都可以在7折以上，新書通常也不會下到79折，打到85折已是很多，只
: 要去動漫展看一下，翻譯漫畫的套書也差不多就是8折到85折而已。
: 漫畫紙本書的問題主要還是定價無法完全反映成本，因為「漫畫售價」的金額已經長期被翻
: 譯漫畫錨定，如果台灣原創漫畫要完全不靠補助，直接反應在售價上，那每本的實際定價大
: 概都是500起跳，不是一個市場有辦法無痛接受的價格。
: 現在市面上可以用300元有找買到台灣原創漫畫，其實也是讀者享受到補助的成果。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.124.166.150 (臺灣)
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→ knives: 裕隆的March也很貴阿
→ knives: 誰跟你說有補助就會賣便宜的
→ xxx60133: 這就是 愛XX。
推 SinPerson: 不要提不可知論偵探了，光是第二集下集今年才開始連載
→ SinPerson: ，我就很沒動力繼續支持
推 starsheep013: 沒聽過國產獨立遊戲說輔助變少了，所以我要賣法環
→ starsheep013: 三倍價格的
編輯長說沒補助500起跳
有補助300元
不就是有補助可以便宜賣嗎？
※ 編輯: windows0310 (59.124.166.150 臺灣), 01/22/2025 13:42:47
→ knives: 多的是XX價值啦，你不懂啦
推 sasadog: 愛賣就賣啊 市場會告訴你這價格行不行
→ SinPerson: 不過獨步你可以提石黑正數的短篇集，這種早期短篇集配
→ SinPerson: 上那價格是我去年買到最驚訝的漫畫
台灣漫畫300元
其中給漫畫家的錢有多少？
應該是少可憐
※ 編輯: windows0310 (59.124.166.150 臺灣), 01/22/2025 13:44:18
推 roger2623900: 所以到底為什麼賣那麼大本？ 12*17變成15*21 然後
→ roger2623900: 說國漫要賣貴一點
→ roger2623900: 是覺得反正印刷成本有稅金幫忙出 所以印大一點？
推 syuan0808: 一本台漫價格可以買兩三本日漫，在內容沒贏的情況下到
→ syuan0808: 底誰會買?愛國者嗎?
推 raincat29: 愛國者不少啊
推 krosiswang01: 用稅金補助嗜好品總覺得哪裡不對
→ dreamnook2: 國產還是比較便宜（人力（（誤
→ knives: 要做出差異化阿，怎麼能用日漫那種尺寸賣給你，當然是印大
→ knives: 本一點，才會覺得買的有價值阿，懂?
推 SinPerson: 出版社問題吧，東立的請聽我的聲音就是用漫畫標準來印
→ SinPerson: 、來訂價，獨步出版的就是大本又貴，但就是黑白漫畫，
→ SinPerson: 也不是大辣那種彩色漫畫
→ a79111010: 沒量的確是很難壓價啦 這就沒辦法
我特地去找黑白漫畫作比較喔
啾咪
※ 編輯: windows0310 (59.124.166.150 臺灣), 01/22/2025 13:47:45
推 Lupin97: 謝謝列出整理，我覺得這和它們出身的出版社定價品項有關
→ Lupin97: ，獨步和鏡文學（含原標題的黑白文化）他們非台灣漫畫的
→ Lupin97: 作品，亦大多就是300左右的價格；漫畫專門出版的長鴻青文
→ Lupin97: 東立尖端等等，定價就和一般日本單行本同級
→ haha98: 不爽不要買台灣貨
→ SinPerson: 真的要推台漫，還是該原本就有漫畫業務的出版社來進行
→ knives: 出版社到時會跟你們說，請大家多多支持國產，等銷量跟日漫
→ knives: 一樣，成本就會壓下來了，自然就便宜了
→ Lupin97: 現在投入台灣漫畫製作的出版社，有些是非專門漫畫出版社
→ Lupin97: 背景的，像是每年書展排爆的蓋亞、它底下的分公司原動力
→ Lupin97: 文化做漫畫時，定價和實體規格和蓋亞自己做最多的小說品
→ Lupin97: 項同級
日本早期的漫畫產業
也是從鐵皮屋裡慢慢往上蓋的
沒蓋成功一堆
台灣出版社卻想直接從豪宅蓋上去？
※ 編輯: windows0310 (59.124.166.150 臺灣), 01/22/2025 13:54:45
→ Lupin97: 專門漫畫出版社做臺漫就角川比較特別一些，會拉高到和蓋
→ Lupin97: 亞的定價相似
→ bbs0840738: 文創界真的很有趣 知名度低反而賣得貴
推 SinPerson: 原動力當初出版東京玩具箱時，漫畫價格也跟市場漫畫價
→ SinPerson: 格相近啊
→ bbs0840738: 跟其他產業完全相反
→ Lupin97: 300元左右的臺漫，應該多指的是同蓋亞 、鏡文學、黑白、
→ Lupin97: 大辣、獨步等等那一系的出版社作品
→ SinPerson: 剛查了，醫界風雲從尖端轉到原動力後價格也跳了一下
→ linzero: 應該說知名度低，而產業性質有基礎成本的商品，能拿出來
→ bbs0840738: 我買300左右的台漫都是全彩印刷 黑白還賣300有夠坑
→ linzero: 賣且還活一段時間的，價位不會低吧
推 roger2623900: 印超大一本 然後跟你說沒補助要賣500 真的笑死
推 Lupin97: 原動力當年在代理東京玩具箱時，我還沒有關注這方面的問
→ Lupin97: 題，是它開始大量出版臺漫時留意到這現象
推 Sayaka1528: 上面提到出版社定位差異，所以我查了一下東立的台漫
→ Sayaka1528: 向陽之戀，這個月剛出，售價119
→ linzero: 小眾市場下，高定價大開本是較可行較簡便的行銷策略吧
推 froghunter: 消費者自由選擇
→ Sayaka1528: http://i.imgur.com/oWeK8Ai.jpg
台版出版社的銷售策略
我要把台漫變成漫畫界勞斯萊斯
※ 編輯: windows0310 (59.124.166.150 臺灣), 01/22/2025 13:59:19
→ Lupin97: 近300元的日本漫畫也是有的，大塊文化就這類
→ Lupin97: https://reurl.cc/1X79GG
→ Sayaka1528: 規格大了一點12.8 x 18 x 1.6 cm
→ linzero: 然而某些種類漫畫，100元定價的出版社大多不會想出版
推 Y1999: 如果你的粉絲很鐵但數量不多，走高價精品路線是可以，阿如
→ Y1999: 果你是想要拼大眾市場搞知名度，這種定價法叫找死
→ linzero: 而現在出版社也喜歡出限定版、愛藏版這類利潤更豐厚的
→ Lupin97: 280元 https://reurl.cc/oV4jR3
推 SinPerson: 東立的價格就跟他旗下漫畫的價格一致
台企出版社在搞事啊
難怪跳出來大小聲
都是因為補助變少了

那些沒出聲的
因該是沒補助的

台出版社的愛藏版跟限定版的更貴
直接快500元
※ 編輯: windows0310 (59.124.166.150 臺灣), 01/22/2025 14:03:06
→ wild99: 沒知名度還想出版、出版了還沒知名度，賺不了錢，是誰的
→ wild99: 問題？
→ Pochafun: 這其實跟3A大作可以賣300塊類似 銷量高有本錢可以薄利多
→ Pochafun: 銷 壓低價格再衝一波銷量 如果都拿這種骨折價來要求獨立
→ Pochafun: 遊戲 創作者會死很慘
推 saiga12416: 有一種裕隆的既視感XDD
推 Sayaka1528: 尖端的11.4 x 17.6 x 1.25 cm，售價93
→ Sayaka1528: http://i.imgur.com/snk7lg2.jpg
推 Lupin97: 我都在想這300元左右的定價策略，比較像是吃出版社的粉絲
→ Lupin97: ；與專門漫畫出版社像上面平易近人的東立臺漫價格、ACG粉
→ Lupin97: 絲群等不同
推 shadowdio: 用料很頂
→ Lupin97: 蓋亞每次都是書展排爆，恐怖
推 SinPerson: 我覺得漫畫出版社的首發特典版是要搶食文化幣市場，一
→ SinPerson: 口氣讓有文化幣的族群把錢都投入在他家產品上
推 qq204: 看到這價格我就不買了，活該你台漫畫家窮死
→ SinPerson: 但你漫畫市場要做大不就該想辦法打進ACG群族裡嗎？
→ windows0310: 台灣出版社宣傳不夠力 日企收入有一半全靠版權跟周邊
→ windows0310: 商品 外加三不五時跟其他產業合作
推 Lupin97: 這就弔詭的地方，以前自己曾發過文章提到類似的問題
推 fatjanice: 台漫就乖乖賣500$ 幹嘛靠補助
→ Lupin97: <<無實之花>><<北極百貨的秋乃小姐>><<夜巡貓>><<深夜食
→ Lupin97: 堂>>這些都不是西恰會熱門討論的漫畫作品，但在一般出版
→ Lupin97: 社手中算是會賣的那一類
→ knives: 我也覺得 賣500 就好了，別拿補助，搞得自己跟要飯似的
→ Lupin97: 我覺得“非專門漫畫出版社”出版的臺漫，有想將旗下的作
→ Lupin97: 品往這方面的粉絲群發展（個人揣測）
→ lugiam: 不管他是賣300還是500我都不會去買
→ Sayaka1528: 那你就不是客群而已啊
推 Dayton: 我只想吐嘈不知道為何都要印很大本
→ Dayton: 書架不好擺 氣到不買
→ yukari8: 印量阿 印量越大每本成本越低 不過我覺得印大本很白癡
→ knives: 印很大本=可以賣貴一點，因為人家就不是要賣得多好，是要
推 SinPerson: 出版社也常唉說一般書市萎縮，結果還沒打出知名度台漫
→ SinPerson: 是用這塊市場的方式來訂價，是要怎麼推廣，已綠之歌來
→ SinPerson: 看售價，日幣一本850，跟其他漫畫價格相比是小貴日幣10
→ SinPerson: 0，結果中文版是採上下不分售，一套定價700元（先不談
→ SinPerson: 折扣），消費者唯一能得到的資訊是書腰台日高度矚目這
→ SinPerson: 訊息，是要怎麼讓人掏錢
→ knives: 問題是就算賣便宜也沒人要買
推 Lupin97: 那一套綠之歌、真的有貴到同感
→ Lupin97: 也讓我想到<<寶石之國>>被臉譜代理到後，精緻歸精緻但也
→ Lupin97: 高價嚇到人
推 Sayaka1528: 感覺是臉譜問題
→ Lupin97: 很不合乎ACG漫畫粉絲料想的日本單行本代理價的感覺
→ john2355: 台灣現在有週刊或月刊嗎？類似JUMP那種，以前快樂快樂好
→ john2355: 想類似 很多台灣創作者？現在推出這個讓有料的畫家投稿
→ john2355: 應該ok吧 沒有競爭哪來進步
推 s22shadowl: 這串看完比較像部份出版社策略問題耶
推 s22shadowl: 哎石黑的短篇價格真的有嚇到我
推 SinPerson: 買了以後才發現是早期的短篇集，那時候就想以後還是要
→ SinPerson: 選出版社
推 s22shadowl: 但這種沒可能賣的作品還是有人要引進就謝天謝地
推 naya7415963: 看寶石之國附那些我是覺得不算太貴啦
→ naya7415963: 寧可貴一點但不要少特典
推 qq204: 快樂快樂那段最精華時期就4本月刊阿，然後收到剩快樂
推 ohha0221: 改電子板壓印刷成本啊 但我猜售價一樣不變
推 tetsu327: 台產比較貴真的是一直很好笑 傻了才支持
→ Dayton: 好笑的是電子版也會被開數造成的單價影響
→ Dayton: 紙本賣比較貴 電子版也會賣比較貴
推 sm801101: 國產比外國貴啊
→ elvaismylove: 愛台灣支持國產，很難懂嗎，2027碾壓日韓，為什麼都
→ elvaismylove: 聽不懂阿？？
推 jeff666: 對阿 所以我不爽不買台漫^^
→ puyo: 地下樂團買票比五月天高的概念
推 ghostxx: 真的很像在走觀光國旅的路
推 WindSucker: 死忠
→ www115ui8: 價格高就需要拿出更好的品質讀者才會買單
推 mkcg5825: 國產價值
推 SinPerson: 這幾間出版社在印刷、包裝是有拿出該有的品質啦，但有
→ SinPerson: 沒有這必要，就問市場接受度了，至少看到這個價錢，下
→ SinPerson: 有代理漫畫，上有小說，我是不會優先考慮這價格的漫畫
推 moon1000: 寶石我有買 是蠻貴的 但特裝版加的都很好讓人願意花
推 qq204: 話說輕小說明明就很正常，為啥漫畫會變這鬼樣
→ Risedo: 鬼島價
推 MKIIjack: 臺灣愛國 哈哈 有能力的都出去了 現實跟理想要分開啊
→ MKIIjack: 手遊都直接降維打擊 誰還看漫畫 最容易看漫畫的學生時
→ MKIIjack: 間就那一點 差低
推 m01a011: 輕小說是指台輕還是日輕?日輕價錢是200~250左右，買起來
→ m01a011: 是精裝本的輕小就是...
→ direct: 掛台灣漫畫名子的，價值多500阿
推 moon1000: 特傳300 轉史也300
推 x80378: 就像疫苗，國產高端的價格比外國疫苗貴，為什麼還要買國
→ x80378: 產...
推 game721006: 愛呆丸真是一筆好賺的生意
→ rex7788: 懶叫比雞腿
→ rex7788: 愛台灣愛國產無價