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未免無意義的嘴仗,先說前提——以下內容都不代表喵夢摘面具是對的。 很多人都誤會了,覺得祥子有計畫要摘面具,而喵夢打亂了這個計畫。 但祥子並沒有要摘面具的計畫啊。 從頭到尾,祥子被問到「什麼時候要摘面具」的時候,從來都沒有給過一個具體的答覆。 如果她真的有計畫,那回答就會是: 至少等到巡演的最後五場、至少等到我們能接到某某節目的邀請、 至少等到我們的帳號粉絲數量有多少萬、至少等到我們的專輯銷量排名多少…… 最少最少,她也應該要回答,我們至少要達成某某條件後才能考慮要不要摘。 但祥子的回答一直在打馬虎眼, 說穿了就是「以後的事以後再說,總之老娘現在不摘」的意思,而喵夢也讀出來了。 而且祥子不想摘、能拖就拖也符合她的人設, 首先她本來就不想依靠音樂以外的東西博得喝采,其次她也知道睦不擅長面對鏡頭。 前者是劇情裡面就有清楚提及的內容, 後者睦在受訪時祥子也會幫她應付(面具時期), 劇本也會安排比較輕鬆的橋段、台詞給她。 可以說這個橋段是必然的,區別只是喵夢摘自己還是摘四個人而已, 而從劇情安排的角度來看, 一來動畫只有十三集,沒那個時間慢慢來; 二來比起讓睦自己摘,讓喵夢動手會讓觀眾更同情睦,最後睦的爆點張力也就更強。 反正喵夢本來就是亦正亦邪的形象,大家也早就在等這隻貓搞事,當然是直接搞個大的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.46.184.27 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1737659995.A.6C3.html
theeHee: 確實 觀眾還在之後祥子摘的話怎樣怎樣時 喵夢一瞬間就讀 01/24 03:24
theeHee: 出來是一輩子不摘 真要摘就會給時限了 01/24 03:24
MutsuKai: 所以才說祥子沒計畫 01/24 03:25
kskg: 這東西本來就要持續評估吧,又不是能直接打在時程表的東西 01/24 03:26
mugshi: 祥子邀人方式就是用騙的 自食惡果 01/24 03:26
BeamRay: 合理,我認為祥子的想法是要讓喵夢在頻道露臉暗示引發猜 01/24 03:27
BeamRay: 想幫忙引流的同時,又想靠音樂決勝負,說真的其實有點迴 01/24 03:27
BeamRay: 旋鏢 01/24 03:27
MutsuKai: 那祥子從頭到尾也沒有給評估的標準阿 01/24 03:27
BeamRay: https://i.imgur.com/xLV0rXN.jpeg 01/24 03:27
MutsuKai: 祥子把喵夢騙進來,就注定會炸團 摘面具睦炸 不摘就貓炸 01/24 03:28
runacat: 統籌能力不足的領導,遇到莽撞的下屬 01/24 03:28
runacat: 那結果會變成崩團也不是很意外 01/24 03:28
d125383957: http://i.imgur.com/PQlCjdj.jpg 01/24 03:28
d125383957: 有講啊,只是有些人眼睛看不到而已 01/24 03:28
你要這樣說,那祥子的「要等到最佳的時機」也算有講了,你說的對= =
MutsuKai: 所以?來 評價標準是甚麼 甚麼樣叫音樂方面的評價? 01/24 03:29
doYagumiko: 所以現在摘了 懦祥也被車了從第二集開始 三集了== 01/24 03:29
MutsuKai: 具體呢? 唱片賣多少? 播放量多少? 演唱會開幾場? 01/24 03:29
gargoyles: 沒有喵夢大家面具戴好樂團好開心的母雞卡 就沒有看頭 01/24 03:30
gargoyles: 第一集開盒效果滿分阿 01/24 03:30
MutsuKai: 還是得到音樂獎? 她有講? 她沒給具體的東西就叫畫大餅 01/24 03:30
d125383957: 喵夢不讓祥子把話講完怪我囉? 01/24 03:30
d125383957: 第一集拒絕溝通的明明就喵夢 01/24 03:30
MutsuKai: 你老闆跟你說 你有好評價就加薪 怎麼評價的 不知道 01/24 03:31
MutsuKai: 這叫有標準喔? 01/24 03:31
SIKI3316: 如果不講劇情張力,先取得其他團員同意聯合施壓比較正確 01/24 03:31
doYagumiko: 不是阿 沒摘不也走到武道館了 代表沒摘”可能”也是 01/24 03:31
doYagumiko: 可行的 01/24 03:31
※ 編輯: ilove640 (114.46.184.27 臺灣), 01/24/2025 03:32:12
SIKI3316: 真的都不行要硬幹再硬幹 01/24 03:31
mugshi: 那叫講喔 看起來就像主管打太極 01/24 03:32
Fino5566: 哪摘完戴回去 工作推掉 也是可行的吧 五個內褲套頭無名 01/24 03:32
Fino5566: 氏都成功了 01/24 03:32
MutsuKai: 你這樣要凹說她有講 好啦 畫餅迴力鏢大祥老師 點讚 01/24 03:32
SIKI3316: 你在大家沒準備的情況下脫稿演出,如果沒圓回來怎麼辦 01/24 03:32
doYagumiko: 所以你不知道標準 你就不聽你老闆下決定? 01/24 03:32
ErosCoKe: 這種商業上的大決定 本來就要跟經紀公司討論評估去做的 01/24 03:33
ErosCoKe: 而且還有簽約耶 不爽對方說詞直接搞事才扯 01/24 03:33
theeHee: 有人不摘面具 沒引流到自己就要鬧 嗯...... 01/24 03:33
theeHee: 說那個人個性就是這樣 所以沒錯都怪畫大餅 嗯...... 01/24 03:33
ErosCoKe: 當然啦 喵就是被編劇拿來當劇情推動機 只是表現上也太過 01/24 03:34
ErosCoKe: 了吧 01/24 03:34
doYagumiko: 祥子有錯 但不代表你脫序是對的捏 01/24 03:34
MutsuKai: 喵夢是合作者阿 又不是真的她手下 然後說合約 嗯... 01/24 03:34
ErosCoKe: 之後還圓的回來嗎...兩個人在商業上的方向完全是平行線 01/24 03:35
MutsuKai: 那看來合約就是沒寫到面具阿 喵夢就沒事 不就你合約沒寫 01/24 03:35
MutsuKai: 喵夢也不是直接跟祥子簽,是跟初華經紀公司簽 01/24 03:36
ChangPonPon: 結論 祥子不講清楚 鍋背好 喵夢放火仔 鍋也背好 01/24 03:36
MutsuKai: 搞不好人家經紀公司還很爽咧 01/24 03:36
doYagumiko: 你自己舉老闆的== 01/24 03:36
ChangPonPon: 各自的鍋都背好 不就好了 祥子這集都被迴旋鏢丟成豬 01/24 03:36
ChangPonPon: 頭了 喵夢自然逃不了的 乖乖接 01/24 03:37
Fino5566: 摘面具會出問題的前提是他有病 所以美奈美的錯 01/24 03:37
doYagumiko: 對阿== 兩個就都有錯 沒有誰比較高尚 現在是祥子已經 01/24 03:37
doYagumiko: 被車三集了 大喵老師沒道理高高在上吧 01/24 03:37
runacat: 我是覺得還是不要把兩回事混在一起講啦 01/24 03:37
runacat: 祥子沒有給詳細的agenda,這是祥子的問題沒錯 01/24 03:37
runacat: 又由於設定上這是商業團,也有提到有經紀公司存在 01/24 03:37
runacat: 喵夢沒有先尋求在設定上合理的救濟手段 01/24 03:37
runacat: 直接選擇放一把火,結果就是火燒到炸團 01/24 03:37
runacat: 總不能說路人挑釁我所以我一刀捅死他 01/24 03:37
runacat: 所以我沒錯吧= = 01/24 03:37
u10400068: 啊就有些喵粉還是祥黑,硬是把鍋推出去 01/24 03:37
MutsuKai: 老闆畫餅員工不吃辭職 合作者權力更大 翻桌阿 01/24 03:38
u10400068: 被同樣話術打回去又不行了 01/24 03:38
ChangPonPon: 再怎麼護說喵夢的行為符合人設 對她的理念來說是合理 01/24 03:38
ChangPonPon: 的 那又怎樣 啊放火仔就是放火仔 搞事仔就是搞事仔 01/24 03:39
ChangPonPon: 沒有變啊 這鍋 乖乖背好 01/24 03:39
doYagumiko: 翻桌搞到要開天窗了 合作者是這樣當的嗎? 01/24 03:39
L90156: 說的沒錯,祥子責任最大!! 01/24 03:40
runacat: 結果論而言喵夢乾脆辭職還好一點,少瘋一個人 01/24 03:40
doYagumiko: 你要合理化她的行為可以 但她所做的是錯的不會變 01/24 03:40
MutsuKai: 天窗? 她翻完不是更火了? 翻面會更火 她判斷沒問題啊 01/24 03:40
qazw222: 喵母雞只有完全的邪吧,正在哪 01/24 03:40
ChangPonPon: 好了啦 鍋 就乖乖背好 別掙扎了 01/24 03:41
doYagumiko: == 你還是沒懂 01/24 03:41
MutsuKai: 阿 你團裡面有個壓力鍋炸掉 那是後來的事 01/24 03:41
ChangPonPon: 別人都背好了還吃滿迴旋鏢了 別再為喵夢卸鍋了 01/24 03:42
SIKI3316: 不是為了自己的理想就什麼事情都能做耶 01/24 03:42
MutsuKai: 沒說不背阿 睦頭爆掉是喵夢掀面具 掀面具有沒有問題 01/24 03:43
chy19890517: 老闆畫餅的那個例子,喵夢現在的做法就好比「喔你不 01/24 03:43
chy19890517: 具體跟我講加薪多少,那我就直接找會計匯錢到我帳戶 01/24 03:43
chy19890517: 囉」 01/24 03:43
chy19890517: 問這問題時從來就不是什麼大家圍圈圈好好談的場合, 01/24 03:43
chy19890517: 而是隨口就問,還問的很頻繁。身為一個老闆,有回你 01/24 03:43
chy19890517: 已經很仁慈了好嗎= = 01/24 03:43
runacat: 對啊,問題就在這邊啦,未經溝通導致壓力鍋炸掉 01/24 03:43
runacat: 不滿祥子拖沓ok,但團隊又不是只有你一人 01/24 03:43
runacat: 做事前不跟其他團員和經濟公司討論直接衝了 01/24 03:43
MutsuKai: 沒問題 因為掀完確實更火了阿 01/24 03:43
ChangPonPon: 沒意外整團人都要背過一輪的 沒有例外 沒道理喵夢獨 01/24 03:43
ChangPonPon: 自一身輕 01/24 03:43
theeHee: 大餅超好笑 自己有錯誤的期待 沒吃到自己喜歡的口味 就 01/24 03:43
theeHee: 要說沒吃到大餅 承諾都有做到 就自己還在幻想會給自己流 01/24 03:43
theeHee: 量 01/24 03:43
MutsuKai: 但她的身分不是老闆阿 裝甚麼高高在上 是她找喵夢加入 01/24 03:43
MutsuKai: 難不成當初是喵夢跪下去求她嗎? 01/24 03:44
ChangPonPon: 更何況還搞了四集 鍋再不背好齁 到時候吃迴旋鏢就很 01/24 03:44
ChangPonPon: 難看了 01/24 03:44
Fino5566: 掀完有問題也是上層或睦找她算 01/24 03:44
MutsuKai: 大餅也是祥子招人騙來的啊 睦頭面具不摘誰知道她睦頭 01/24 03:45
doYagumiko: 我都覺得講到家人是想開始洗喵夢了 然後就又炸了 01/24 03:45
Fino5566: 如果要列上下關係 那就像祥自己說的 是自己manage不足 01/24 03:45
MutsuKai: 反正這動畫沒做經紀公司的立場出來,約隨便簽誰管不知到 01/24 03:46
brightwish: 不要再扯編劇了 因為第一集大家都說好看 01/24 03:46
SIKI3316: 更火啊,然後團內有人出問題發神經,誰的錯? 01/24 03:46
ChangPonPon: 再卸鍋就難看了 01/24 03:47
brightwish: 討論角色要被鍋就拿編劇來擋 那以後再也沒有角色背鍋 01/24 03:47
SIKI3316: 大家聚在一起先好好商量一下有什麼問題不行嗎 01/24 03:47
theeHee: 自己幻想一定會給自己引流到 發現上了賊船後 第一步不是 01/24 03:48
theeHee: 跳船 而是想反過來利用海賊就沒什麼好說的了 還在大餅 01/24 03:48
gargoyles: 第一集可以讓喵背鍋 但234集出狀況的都是睦祥 01/24 03:48
brightwish: 說摘面具是必然的OK啊 但誰強摘 誰背鍋 01/24 03:48
brightwish: 234集就是被摘面具打亂計畫 睦祥才會心力都沒有餘裕了 01/24 03:50
SIKI3316: 234睦祥出狀況基本上都是源自1吧,摘面具前一切都好好的 01/24 03:50
chy19890517: 都做到武道館巡迴場等級了,我是不覺得祥子這大餅有 01/24 03:50
chy19890517: 騙到什麼啦… 01/24 03:50
chy19890517: 更不要說愛音有說過「A什麼女士果然是喵夢,他在社群 01/24 03:50
chy19890517: 就一直想撕皮暗示」,樂團人妻沒回流到她身上那是她 01/24 03:50
chy19890517: 自己要檢討好嗎== 01/24 03:50
chy19890517: 幹你娘又選錯字,人氣= = 01/24 03:50
SIKI3316: 團更火後增加的工作量也進一步加重祥子的負擔 01/24 03:50
qazw222: 引流要幹嘛,都上武道館了,摘面具遲早的事而已 01/24 03:51
gargoyles: 234都要喵背 太小看她了 幹脆背一整季 01/24 03:51
runacat: 自動選自會暴露人的性癖 01/24 03:51
runacat: *選字... 01/24 03:52
ChangPonPon: 為什麼現在討論風向才要讓喵背鍋 因為123都在護喵噴 01/24 03:52
ChangPonPon: 祥啊 01/24 03:52
gargoyles: 下一集跟下下一集都可以如果她第一集沒摘的話 01/24 03:52
qazw222: 本來就是要在更穩定全準備好的時候摘 01/24 03:52
doYagumiko: 現在看起來是祥子在背阿 已經背到神智不清了xd 01/24 03:52
brightwish: 第一集沒噴 因為大家就是在看摘面具是福是禍 01/24 03:53
SIKI3316: 這幾集都在看喵夢正論噴人R,到底憑什麼 01/24 03:53
rayli1224: 我覺得她也沒有反對摘面具 但敷衍喵夢倒是真的 01/24 03:53
rayli1224: 幫睦cover更像她們的互動本來就是這個模式 01/24 03:53
ChangPonPon: 前面123全都推給祥子背了 現在04祥子吃迴旋鏢吃成豬 01/24 03:53
chy19890517: 社群紅當然有用阿,不然你齁幹嘛要連動? 會員訂閱都 01/24 03:53
brightwish: 如果是福 那喵夢英明神武 既然是禍 那當然回頭被檢討 01/24 03:53
chy19890517: 是算個人啊 01/24 03:53
ChangPonPon: 頭 直接離線 沒人可以推鍋了 01/24 03:54
brightwish: 而且擅自主張不只第一集 後面也一直搞事 祥子都帶不動 01/24 03:54
brightwish: 說了要團練也不練 彩排才發現有人不會彈吉他真的傻眼 01/24 03:54
qazw222: 更紅以後摘掉看要單飛還是怎樣不是更火 01/24 03:55
theeHee: 大餅真的很好笑 根本沒有畫 也沒有承諾 然後在那邊說畫 01/24 03:55
theeHee: 大餅XD 01/24 03:55
theeHee: 照片告訴你 團裡有明星能認識 就這麼簡單的事 能理解成 01/24 03:55
theeHee: 我能蹭明星 不給我蹭等於畫大餅不兌現XDD 01/24 03:55
qazw222: 喵母雞就是短視又自私的人設吧 01/24 03:55
nobrothers: 樂團走向和發展一開始看來是祥子在顧吧 然後真的被帶 01/24 03:55
nobrothers: 起來火紅了 自認這大餅夠大就急著吃 不甩人家還想多養 01/24 03:55
nobrothers: 一段時間就直接拆面具 我是不覺得是喵夢有被騙啦 就 01/24 03:55
nobrothers: 像家族的兒子急著兌現 負責操盤的父親覺得還可以繼續 01/24 03:55
nobrothers: 放 但他也就聽不下去偷偷把股票都賣掉 賺是一定有賺 01/24 03:55
nobrothers: 啦 但媽媽氣到變人格 爸爸繼續收拾殘局(? 01/24 03:55
ChangPonPon: 喵這集反彈這麼大 就是123一直護的後果啊 乖乖背囉 01/24 03:56
qazw222: 短視自私又出怪聲還背刺搞事,這就職場上最糟糕的 01/24 03:57
qazw222: 同事 01/24 03:57
gargoyles: 而且我一直想問 為什麼要找人背鍋( 01/24 03:58
ChangPonPon: 你這個問題第四集問好像太晚了 都有人背了三集的鍋加 01/24 03:58
ChangPonPon: 一整季的鍋 01/24 03:58
gargoyles: 這東西好像最後會變成抽卡遊戲 出喵就拒抽 完蛋 01/24 03:58
ChangPonPon: 只能說風水輪流轉 前面讓別的角色背鍋 那遲早也要輪 01/24 03:59
ChangPonPon: 到其他角色的 01/24 03:59
SIKI3316: 有人傷害了睦寶,肯定得有人背鍋:( 01/24 04:00
doYagumiko: 每集都有分鍋大會阿 而且你雞氣氛那麼好 肯定是要有 01/24 04:00
doYagumiko: 鍋的 01/24 04:00
brightwish: 看電影配爆米花不需要理由吧 01/24 04:00
theeHee: 祥子能吃迴力鏢 那喵夢也能吃 01/24 04:04
theeHee: 祥子能背鍋 那喵夢也能背 這叫一視同仁 01/24 04:04
kskg: 現在是討論角色擊敗問題你提劇情編排幹嘛? 01/24 04:12
aegisWIsL: 臉和數字也沒有說是要給觀眾看的啊 01/24 04:34
aegisWIsL: 拿來跟經濟公司談讓公司推你們上武道館也是一種方式 01/24 04:34
aegisWIsL: 現在不就公司真的推成功了 結果底邊還在那搞破壞 01/24 04:34
chuckni: 目前G8度就肯定喵祥爭一二啊,喵夢光第一話拔面具就敗光 01/24 04:40
chuckni: 觀眾緣了後面又全程維持能蹭就蹭模式,祥子雖然第一話賣 01/24 04:40
chuckni: 慘但她畢竟MyGO時期就在搞「良性溝通」了其實差不多 01/24 04:40
chualex66: 喵夢在商言商,他也不是沒提升實力,但交換條件的流量 01/24 05:04
chualex66: 遲遲不給他自然沒理由跟這群瘋子繼續辦家家酒。 01/24 05:04
chualex66: 一直戴著面具也不是長久之計,這團一半都是名人,其中 01/24 05:06
chualex66: 兩個還行程滿檔,被挖出來只是早晚問題。 01/24 05:06
SIKI3316: 喵夢不爽可以攤開來談,繞過其他所有人擅自行動就是錯 01/24 05:24
rinrinrin920: 問題是公開承認吧 每個通告節目都以 偶像的女兒 來 01/24 05:24
rinrinrin920: 狂洗流量 順便戳到睦的雷區 01/24 05:24
rinrinrin920: 被挖出來學VT裝死就好 主流媒體也不可能大肆宣傳 01/24 05:24
SIKI3316: 再不濟,她也可以先揭自己的面具 01/24 05:25
SinPerson: 祥子當然也沒有什麼評估的標準-她就是不想摘,面具就是 01/24 06:10
SinPerson: 她on/off的裝置,在沒有能力跨出不想被人認出的心魔, 01/24 06:10
SinPerson: 就不可能摘 01/24 06:10
tsubasa0922: 一直講老闆畫大餅比喻的很好笑,所以老闆畫大餅你不 01/24 07:06
tsubasa0922: 爽然後就可以充康公司? 01/24 07:06
tsubasa0922: 畫大餅一回事,你充康就又是一回事 01/24 07:07
tsubasa0922: 現在會一直動不動就扯到摘面具不就是因為你擅自行動 01/24 07:08
tsubasa0922: ?這是非常明確擺在那的事實 01/24 07:08
godsleeping: 就算祥子畫餅,都最速武道館了,全國巡演看起來也是 01/24 07:15
godsleeping: 摘面具前祥子就定好的 01/24 07:15
godsleeping: 這麼有計畫的老闆我是員工鐵定跟到底啊,出事了嗨能 01/24 07:17
godsleeping: 全怪她。 01/24 07:17
godsleeping: 喵夢是搞事啦然後祥子擦屁股,觀感超差 01/24 07:18
godsleeping: 今天不是邦邦,喵夢早該被踢了。 01/24 07:20
TKnR: 反正祥子說會摘,觀眾:聽你在唬啦 01/24 08:20
TKnR: 喵夢摘面具,觀眾:編劇用來推動劇情的角色 01/24 08:20
TKnR: 超爽,戲裡戲外喵夢都不用負責任 01/24 08:20
qize1428: 笑爛,團長決定樂團方針,其他團員都沒意見,就只 01/24 08:44
qize1428: 有一個團員不滿意私下亂搞讓其他團員收爛攤子,然 01/24 08:44
qize1428: 後又巴著不放不想走,等真的搞爛了才拍拍屁股要走 01/24 08:44
qize1428: 人,這種垃圾還有人能護航真是大開眼界 01/24 08:44
qize1428: 你說被祥子騙進團,那爛咖是不是有機會跟睦接觸了 01/24 08:45
qize1428: ?自己沒能力走進睦的心,然後直接毀壞她人格 01/24 08:45
qize1428: 一下要跟睦打好關係、一下又霸凌她、一下擔心團解 01/24 08:47
qize1428: 散、一下又私下拉人退團,一下說要為觀眾想、一下 01/24 08:47
qize1428: 又要退團,標準的投機份子,跟政客超像,是誰就不 01/24 08:48
qize1428: 說了 01/24 08:48
w9515: 喵真的還能護我也是看不懂 底邊網紅能上武道館這不是流量 01/24 10:53
w9515: ?反正她也沒在藏身分 這種「我要啥就要順著我不然搞爆你 01/24 10:53
w9515: 」的想法還能護的是沒工作過?所以喵最適合單幹 啊不過就 01/24 10:53
w9515: 是個底邊 01/24 10:53