看板 C_Chat 關於我們 聯絡資訊
https://www.youtube.com/watch?v=Zn27ZZFCdf0
Necros似乎是OW著名的genji玩家!? 隨手查 好像是 看來在OW這種 除了genji之外 其他角色的移動技 機動力都很差的"平衡"下 他似乎在漫威爭鋒裡面吃不開... 印證了我之前一直強調的 真正的關鍵是移動技/機動力 OW為了凸顯團隊的重要性 讓大部分的角色都缺乏優勢的移動技/機動力 所以團隊的作戰範圍 圍繞著坦 讓genji有著相對的絕對優勢 現在 在漫威中 不只很多角色都會爬牆 兩段跳 連坦補的移動技/機動力都不弱 已將讓OW的genji高端玩家吃鱉了 不是你技術好 是你的角色比較強 已經很明顯了~ 當大家的移動技/機動力都不弱 只是他會補 他能坦 分工不同的時候 你想要靠著角色優勢追殺目標 沒那麼容易 genji玩家就抓狂了-.- 漫威這點 就很像paladins 坦補都不是只能靠在一起取暖的推車工人 之前我就分析過 坦補的工作中 坦補的本職該佔幾%時間? 這影響玩家的遊戲體驗 OW為了強調團隊 大部分坦補幾乎100%時間都只能做工人 技能也都是以工具人為主 結果 漫威連隱形女都有2段跳 genji型"玩家"無法輕鬆收頭轉身就跑 就抓狂了 這種玩家認為 坦補就該弱到 被動到 只能等他來去自如 神出鬼沒 結論 我發現漫威在射擊線被牆面擋住時 有UI提示 這點不錯 角色平衡的方向也正確~ -- “No one is more hated than he who speaks the truth.” Plato https://i.imgur.com/ZjiLGaQ.jpg 先知/哲學家 與雜魚之間的差距 就在於跟風/畏懼權勢水桶 勇於逆風與否@@ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.125.17 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1737841611.A.121.html
as3366700: 看台灣實況主也都在噴就是了 目前就是輔助強勢 三補就 01/26 05:52
as3366700: 沒刺客的事了 乖乖跟著出三輔 01/26 05:53
collie303: 而且金鋼狼天天ban 懲罰不了單坦 01/26 05:57
金鋼狼明明是攻擊角 我卻常常看到他超過50%時間都躲在旁邊等著CC別人 都沒在作戰... 太不像金鋼狼了 比較像X教授-.- ※ 編輯: Alertme (114.36.125.17 臺灣), 01/26/2025 06:01:41
chualex66: 斗篷季初時還被大Buff,每波會戰都是第一個有大的。冰 01/26 06:06
chualex66: 月的12秒大招也是無解。 01/26 06:06
chualex66: 隱形女大招範圍內的補量基本上也是無敵。這三個輪流開 01/26 06:11
chualex66: 大基本上你就有一隊永遠不會死的隊伍 01/26 06:11
james3510: 機動高是爽的原因 砍機動只會讓人坐牢 01/26 06:11
james3510: 你不如去加強dps 01/26 06:11
kettle1226: 愛玩DPS活該咩 人家都願意當坦輔為團隊付出 強一點怎 01/26 06:23
kettle1226: 麼了 不爽就加入一起三輔陣啊 01/26 06:23
gox1117: 不就之前OW玩源氏過太爽沒辦法被懲罰 換遊戲被懲罰就哭哭 01/26 06:40
gox1117: L2P 01/26 06:40
a25785885: 誰強玩誰 主位弱勢就該該叫掉分那是實力不夠 沒能力轉 01/26 06:49
a25785885: 其他路 01/26 06:49
davidliudmc: OW就是303太強被搞到鎖222然後遊戲死掉的 沒辦法被懲 01/26 06:58
davidliudmc: 罰是在作夢嗎 01/26 06:58
Muilie: genji在輸出裡並沒有特別優勢,那要隊友給一堆資源才強… 01/26 07:19
smik: 不然呢,3補meta出前,一堆人愛選刺客,沒人要選補,現在3 01/26 07:30
smik: 補和3DD差在哪? 01/26 07:30
egg781: 我玩隱形女要是沒二段跳隱形不知道要死幾次.... 01/26 07:37
kaj1983: 補很強就去玩補啊,不知道在哭啥 01/26 07:38
kiho5678: 輔助大招無敵?鋼鐵人&女巫表示: 01/26 07:38
egg781: 他們這種打牌位的好像覺得女巫DPS太低,大招太容易被斷 01/26 07:39
digitai1: 現在3補優勢 不就跟303只少了一點嗎ww 01/26 07:39
digitai1: 不過輸出玩家最會抱怨也是真的 01/26 07:39
egg781: 鋼鐵人則是有很多高樓的地圖才會選 01/26 07:40
digitai1: 而且其實忍者強這件事情也多是在非高端場 01/26 07:40
digitai1: 賽事也是不太初 很好針對 01/26 07:41
egg781: 不過我休閒玩家玩快速被女巫搞過太多次~所以我也去玩看看 01/26 07:41
digitai1: 所以現在一個問題 要是針對機動近戰角加強 01/26 07:41
digitai1: 那就更直接推向3補META 阿如果跟著高端建議跟環境砍 01/26 07:41
digitai1: 那就OW老路 01/26 07:41
egg781: 緋紅女巫真4好玩wwwwwwwwwwwwww,我還因此買了電影造型 01/26 07:41
digitai1: 反正我沒玩那幾隻 我也不用幫他們說話w 01/26 07:42
sai0224sai: DD已經太氾濫了 坦補太強勢少人要玩DD那不就剛好平衡? 01/26 07:47
digitai1: OW當初就是這樣 讓坦補維持強勢 01/26 07:47
digitai1: 但很多人說這樣玩家就會跑掉 我不知道 01/26 07:48
ggb8968743: 高端玩家的建議只會讓休閒玩家沒體驗,建議一律當放 01/26 07:48
ggb8968743: 屁不要管 01/26 07:48
egg781: 我也覺得他這種高端玩家的建議只會把休閒玩家趕跑 01/26 07:50
sai0224sai: 基本上會因為這樣就跑掉的DD也是拉基DD 別來雷人也好 01/26 07:50
egg781: 照他所說的現在坦補這麼強勢,休閒的快速遊戲依然少人玩 01/26 07:51
egg781: 我補玩膩了改選DD就很常碰到只有一補,其他人都DD 01/26 07:52
spring60551: 真希望這些愛喊nerf的人強制使用照他們希望所nerf的 01/26 08:05
spring60551: 角色三個月 01/26 08:05
chualex66: 主要是坦補太強導致擊殺時間被拖長拖慢遊戲節奏,看高 01/26 08:11
chualex66: 端場團戰基本上就是兩邊都開保護大然後看似在團戰實際 01/26 08:11
chualex66: 上握手言和。和OW303時代大家都在射護盾的問題類似。 01/26 08:11
sasakihiroto: ow強的是303 哪來忍者太強這事w 01/26 08:13
移動技/機動力幾乎充滿文章中的每一句 討論的方向跟關鍵 沒看到嗎? 303的移動技/機動力 沒人在乎 因為那不是一隻角色的平衡 genji的"移動技/機動力"有相對優勢 這句才是不斷章取義的完整句子@@
chualex66: 進攻型輔助中,高端對浣熊和鯊魚評價很差。我不知道為 01/26 08:14
chualex66: 什麼,看有沒有人能分析一下。 01/26 08:14
chualex66: 影片裡主要是在抱怨輔助補量超過輸出的問題,機動性的 01/26 08:15
chualex66: 說法我沒有看到 01/26 08:15
egg781: 浣熊補量問題,鯊魚好像是只在那噴水跟等大絕,用逃跑技時 01/26 08:16
egg781: 團隊等於斷補 01/26 08:16
sai0224sai: 這2隻殺人能力都不太行吧?浣熊只有普攻 鯊鯊要等大 01/26 08:18
Jerrybow: 只要之後出減療禁療角色或機制,就會直接影響三補meta了 01/26 08:23
Jerrybow: ,但前提是這角色不能是主補(看向安娜) 01/26 08:23
GTOyoko5566: 303的3能成立是因為當年小錘數值夠可以扛多狗陣,還 01/26 08:25
GTOyoko5566: 有那也是比賽才出303,野排誰跟你303,LOL比賽換線你 01/26 08:25
GTOyoko5566: 換嗎? 01/26 08:25
terry12369: 我只知道這種遊戲要是只聽職業的去修最後都會爛掉 01/26 08:26
GTOyoko5566: 鯊魚評價低是混子太多整場左鍵按死,但是鯊魚開砲又 01/26 08:34
GTOyoko5566: 很容易被流彈打死(那腦袋hitbox大的離譜) 浣熊就是大 01/26 08:34
GTOyoko5566: 招太弱只能組織進攻團,防守團就是一碰就碎撐不住戰 01/26 08:34
GTOyoko5566: 線 01/26 08:34
ga805423: Ow忍者爛超久了 會說忍者強是什麼年代的人 然後漫威的 01/26 08:51
ga805423: 三補 要有配合才玩得起來 連大師場都一堆不愛事先協調 01/26 08:51
ga805423: 誰先開保護技的情況 三補陣在保護技重複開的情況下要營 01/26 08:51
ga805423: 運回節奏會花比平常雙補多的時間 因為三補會搶補量 大 01/26 08:51
ga805423: 招能量進帳更仰賴打傷害這件事情 01/26 08:51
shinobunodok: 只能說這屬於這類型不可避免的問題 01/26 08:52
smik: 鯊魚的功能性太少,火箭的逃生能力太差 01/26 08:52
smik: 鯊魚就只能補血和逃跑就沒了 01/26 08:52
adgbw8728: 野團沒配合分開時機放招的三補不如3輸出 01/26 08:57
ga805423: 浣熊跟鯊魚的問題不太一樣 鯊魚就是補血機器 被抓=斷補 01/26 09:02
ga805423: 開大還可能害到隊友 而浣熊其實不差 但是非常吃配合 01/26 09:02
ga805423: 聯繫很強 大招配制裁者大還有可能硬拆單保護 放在野團 01/26 09:02
ga805423: 就是不穩定 因為你根本不知道隊友制裁者夠不夠力 簡單 01/26 09:02
ga805423: 來說就是保護技下限比較高 浣熊是下限低但是上限高 01/26 09:02
shinelusnake: 你對源式有點誤解,源式是很吃隊伍資源的輸出角, 01/26 09:04
shinelusnake: 所以如果輸出都花在對方坦克上,那源式是沒有優勢 01/26 09:04
shinelusnake: 的 01/26 09:04
BOARAY: 這種建議不就是讓遊戲走向結局的方式嗎 01/26 09:05
shinelusnake: 源式最大的輸出空間是有殘血的薄皮可以收頭,所以 01/26 09:05
shinelusnake: 他沒刀的情況下很難打出破口,因此先前源式常見的 01/26 09:05
shinelusnake: 環境是雙機動坦+閃光強勢突入和掩護給源式收頭的機 01/26 09:05
shinelusnake: 會 01/26 09:05
coollee: 火箭就是三補時大招沒甚麼用 雖然三補時也很常看到他XD 01/26 09:06
coollee: 鯊魚同樣問題 撇除特殊地形 三補時大招也沒甚麼用 01/26 09:07
shinelusnake: 但現在坦輔整體變硬,更讓源式難以出場,所以現在 01/26 09:08
shinelusnake: 刺客位通常由閃光負責,因為閃光的平面機動可以讓 01/26 09:09
shinelusnake: 自己找補包生存,大招也不需配合有黏到人就是打出 01/26 09:09
shinelusnake: 破口,隊伍資源需求低很多 01/26 09:09
shinelusnake: 簡單的說對坦克跟源式來說,源式應想辦法繞過坦克 01/26 09:10
shinelusnake: 去抓軟皮,而不是一直打坦做無效輸出 01/26 09:10
shinelusnake: 源式雖然很酷很帥也曾是Meta,但現在肯定算不上是T 01/26 09:11
shinelusnake: 1,甚至可以說是偏弱勢 01/26 09:11
sean44555: 說忍者強勢是認真的嗎 忍者基本要綁定安娜加閃光才能 01/26 09:30
sean44555: 夠玩欸 01/26 09:30
jack30338: 漫威爭鋒的補攻擊都不差 刺客進去是有辦法被補單秒的 01/26 09:40
hiraoni: 巴哈吵過的話題這邊再吵一次 笑死 01/26 09:41
hiraoni: 浣熊不差啦 至少勝率來看 01/26 09:42
Jiajun0724: 這id發文跟機器人一樣== 01/26 09:42
ai機器人會回: 這id推文 無關文章 單純挑釁 不可能是理性的機器人寫的 肯定是私怨暴怒的抓狂人類
hiraoni: https://i.imgur.com/AgmmEF9.jpeg 01/26 09:57
AbukumaKai: 沒玩漫威 但你的講法不就是當初OW的303 01/26 10:07
AbukumaKai: 303當初玩家評價好像不是這樣吧 01/26 10:10
因為 整篇文章一直在講一個關鍵 你沒抓到重點 OW 303並不是靠移動技/機動力 技術斡旋 而是靠方陣鞏固 如果落單了 沒有移動技/機動力可以逃命 只能拚到死 就跟你在外圈踏青 遇到黑熊 還能爬上樹 在樹上盪來盪去 黑熊因為不能躺著吃你而暴怒 結果OW天天在工廠補破褲 一旦有人恍神 黑熊就衝進來 工人們卻只能窩角落等死... 移動技/機動力 才是關鍵 還有就是之前分析過 坦補的工作中 坦補的本職該佔幾%時間? 不過我討論的方向 主要還是角色平衡 個別角色的移動技/機動力 因為這個甚麼necros的 他只看到表象 覺得自己秒不掉人 就是補量太高-.-
AbukumaKai: 雖然我玩BG所以喜歡== 01/26 10:10
AbukumaKai: 講源氏多強也是很好笑 這幹角玩單走偷輔助又沒多強 01/26 10:14
AbukumaKai: 這隻就是配安娜集一輪奈米刀才有影響力 平常只能裝忙 01/26 10:15
AbukumaKai: 偷人頭 01/26 10:15
IceCococaca: 我怎麼記得他爬到第一名過,被克制了也會換英雄,說 01/26 10:47
IceCococaca: 吃不開太小看他了吧 01/26 10:47
onepieceptt: 上個月不是才哭沒人玩坦輔,怎麼這個月就變沒人玩輸 01/26 11:13
onepieceptt: 出了,出聲的玩家是不是都犯賤啊 01/26 11:13
Tsukasa0320: 浣熊其實很強 隊上有制裁者跟鬼一樣 01/26 11:39
tony22725385: 沒人玩坦補要哭 補太多也要哭 擱著所有人都要照他們 01/26 12:24
tony22725385: 意思玩遊戲? 01/26 12:24
x2159679: necros最近不是才在說漫威蜘蛛人超op的,他之前拿蜘蛛人 01/26 12:25
x2159679: 爬分覺得太簡單昨天還說玩蜘蛛人太簡單太膩了不想玩 01/26 12:25
x2159679: 然後3補meta實際上沒到那麼誇張吧 01/26 12:26
x2159679: 嬌兔他們就算爬分玩3補陣容也是會輸給222啊 01/26 12:27
jack30338: 這遊戲是可以ban2隻角色的 補才幾隻太強ban一下就好 01/26 12:28
Julian9x9x9: 好了啦 我們改222 01/26 12:36
x2159679: 而且官方的平衡調整我覺得還不錯啦 01/26 12:37
x2159679: 第零季海拉很強勢,NERF一點加上生態調整現在海拉出現率 01/26 12:38
x2159679: 已經差很多了 01/26 12:38
Julian9x9x9: 喔不過你說坦補100趴當工人 這點在鬥陣2很不是這樣吧 01/26 12:41
Julian9x9x9: 如果你選Dive陣 01/26 12:41
Julian9x9x9: 用猩猩拳王或Dva去操後排 01/26 12:41
Julian9x9x9: 或是莫加、豬跟女王一路就是射射射 01/26 12:41
Julian9x9x9: 其實跟單純當工人的定義差很多 01/26 12:41
Julian9x9x9: 早就不是當年鬥陣1那個狀況了 01/26 12:41
Julian9x9x9: 當然選補的話是一定要補 01/26 12:44
Julian9x9x9: 相對的也比較不用負擔輸出的工作 01/26 12:44
Julian9x9x9: 但如果很想花時間邊補邊輸出 01/26 12:44
Julian9x9x9: 如果確定另一個補師是高補量類型 01/26 12:44
Julian9x9x9: 其實負擔也不會那麼大 01/26 12:44
Julian9x9x9: 例如和尚配霧子這種 01/26 12:44
ga805423: 像他們這種打高端RK的 絕對不會是哭沒補的那群 會哭沒 01/26 13:00
ga805423: 補的族群大部分都是打NG跟比較低分段的 01/26 13:00
GTOyoko5566: 和尚霧子是一個金紙按死,接狗全靠和尚 01/26 13:01
GTOyoko5566: 現在環境真的挺搞笑的,玩輔助要被說混分ELO,不玩又 01/26 13:03
GTOyoko5566: 說為什麼沒輔助大家只想自爽 01/26 13:03
yukn732: 一堆沒在玩OW的振振有詞耶 01/26 15:08
yukn732: 現在源氏幾乎是比賽必出 01/26 15:08
yukn732: 職業源氏跟沒資源就不會玩的下忍是不同的。 01/26 15:08
yukn732: 現在OW2一堆飛來飛去的角色 01/26 15:08
OW只是在證明以前是錯誤的方向 就像那個消失多年的KDA一樣 ※ 編輯: Alertme (114.36.125.17 臺灣), 01/26/2025 15:26:23
ga805423: 忍者出場率高是因為他好配災害 核心是災害 不是忍者 01/26 16:58
rofellosx: 你大概很少玩 一堆人連工人工作都做不好 02/03 13:29
rofellosx: 3補低端絕對是meta 02/03 13:31
rofellosx: 你雲玩家說資深玩家necros只看到表象? 02/03 13:38