Re: [閒聊] 公連是贏在檔案哪方面了

[zseineo (Zany)]

※ 引述 《kalen123 (歸來舊茶)》 之銘言：
: 　
: ※ 引述《zseineo (Zany)》之銘言：
: : pitt回文有夠難用
: : 離個題，我不是來跟公連比較的
: 　
: 那你之前在推文開頭噓個屁???
噓你證明過程寫一半合情合理吧
: 　
: 開版的主題是公連與檔案的比較，
: 我發的主題也是兩者的比較，
: 我之前一開始的推文也只要你拿出證據說我指出的那幾點是檔案比較好，
: 　
: 你知道你根本的問題是什麼嗎?
: 就是文不對題，莫名奇妙，
: 別人在講A時自顧自講的 = =

你的問題就是你的檔案經驗非常異常
又依此來討論檔案，看起來就是很怪

---
澄清一下
原PO是玩5個月80等卡n23
然後又玩滿一年才是373
: 　
: : ※ 引述 《kalen123 (歸來舊茶)》 之銘言：
: : : 　
: : : 作為兩款遊戲都有玩過的人，
: : : → kalen123: 要貼圖，我也來，存了半年就連剛抽到的咪卡都拉不滿      01/29 2
: 3:15
: : : → kalen123: https://i.imgur.com/T425W1W                           01/29 2
: 3:15
: : 你應該強調一下 玩到80等卡N23的人
: 　
: 然後我也說了我缺強力角色，
: 你都只聽你想聽的吧???

只有低星角不是問題
但到80等還不能靠低星角打過normal就很怪 超怪
五個月時間夠正常玩家從hard農出伊織 椿跟羽留奈了

: 在2024年二月開始遊戲時剛好錯過週年，
: FES角一隻都沒有是不用說，
: 就連168、伊織、樁、亞子都沒有，
: 在2024八月之前，
: 我唯一的辦法就是靠小桃這種我有歪到且一出場就有一定戰力、
: 與優香這類可培養的低星角，
: 培養出能用的隊伍，
: 想辦法凹過關卡。
: 　
: 搞清楚，
: 我是說"養成"，
: 像這種要碎片的角色本來就很花時間，
: 更何況檔案資源超緊縮，
: 體力想最大化只能把握加倍活動抓緊刷，
: 當N2時得刷裝、
: 經驗值道具加倍時得刷道具，
: 然後活動時也得刷活動，
: 根本沒多少時間刷碎片。

高優先度的碎片是要每天刷的
很想問你裝刷到哪去了 那個373是怎麼回事

: 　
: 更何況檔案的碎片掉落機率只有40%，
: 就算是H2的期間刷三次的期望也只有1.2片

1.2是平常沒加倍

: 如果我沒記錯的話那時2024年7月時，
: 我當時的主坦優香也還停留在四星，
: 別說專武了，
: 連五星都開不了
: (拿神名碎片開常駐五星這麼奢侈的事我做不出來)。
: 更別提我打手火力不夠的主要問題。
: 　
U卡三星即可 重點是摸頭給愛用
: 　
: 我以前就跟你說過，
: 你不能用老屁股的心態來看待比你資歷淺的人，
: 　
: 你資源多?
: 這我相信啊。
: 　
: 但是花了多久????
: 　
: 我一直問你你所謂的後期是何時?
: 你講了嗎?
: 　

我有回啊 而且上上篇推文也回了
https://i.imgur.com/ycYbcLy.png

我自己就是自開帳號玩起來的
所以我很確定你玩得很有問題 真的
你要相信這點

----
我玩滿一年時的資源存量
這時過了兩個tm正在打第三個
份數大概10/8/8人份左右
https://i.imgur.com/CUqq17z.png
----

: 當推文中有不只一人反應檔案的資源摳苛時，
: 難道你除了「你不會玩」的想法外，
: 就沒想過或許是因為你坐太久了?
: 　
: : 說存了半年連mika裝備都昇不滿的人
: 　
: 是啊，
: 所以我說檔案給的資源少，
: 一直以來我都是有幾分證據說幾分話，
: 用親身經歷來看事情，
: 你有問題嗎?
: 　

就像上面說的
有問題的是你的經歷

如果有人缺歐帕茲那正常
如果有人缺信用點他可能是他技能點太多
如果有人玩了一年fes角抽出來只能373…幹我真的想不到怎麼回事

: : : 1. 優化性
: : : 而這還算比較不嚴重的問題，
: : : 檔案更嚴重的問題在於模擬器上。
: : 檔案最佳化爛這個大家都知道
: : 但提模擬器這個非官方支援的東西幹嘛？模擬器有問題也是模擬器的事，沒有遊戲該為
: 非官
: : 方支援的東西負責
: : 你要嘴就正常嘴檔案的不適合手機玩不就好
: : 順便一提我用BS閃退的次數屈指可數
: 　
: 把別人解釋的段落刪掉，
: 再質疑別人不解釋，
: 你這什麼鬼操作啊????
: 　
: 就在你刪掉的那段我就講了:
: ----------------------------
: 因為檔案是小人物戰鬥，
: 比起在小小的手機螢幕上玩，
: 自然是在模擬器上玩比較舒服。
: ----------------------------
: 　
: 對了，
: 別再來「在模擬器玩不如在手機上玩」這種幹話，
: 拜托，你敢說我不敢聽= =
: 　
: 　
: 然後說官方不需負責????
: 　
: 你又來了，自說自話，搞不清楚焦點。
: 　
: 我何曾說過這官方的事?
: 　
: 主題是"公連與檔案"的比較，
: 如果模擬器是玩家玩遊戲的一種常見方式
: 我把這兩者放到模擬器下檢視你是有什麼問題?
: 　

沒問題 你回文之前我就編輯掉了
然後我刪掉引文只是覺得引文太長
你不喜歡的話我就留著吧 雖然我覺得這樣很醜

: 啊，還有，我用BS直接死當，連進都不進去，
: 用夜神雖然卡卡的，但至少還能進去。

那你可以試試看其他模擬器

: : : 然而即使能順利進入遊戲，
: : : 也經常會遇到因莫名原因中斷跳出的情況。
: : : 2. 對玩家的親切度
: : : 公連刷hard碎片的掉落機率是54%，
: : : 檔案刷hard碎片的掉落機率是40%，
: : 只給機率不講需求？
: : 要比較應該列出每天獲取量 體力消耗量 總需求量 要簡單就是刷滿一隻要幾天
: : 你在那邊強調你有給數據又只給一半真的是吼
: : 檔案從0到專2是11個月左右 專3 16個月
: : 再強調一次我不是在說檔案比較好，只是要給數據就給完整
: 　
: 再強調一次你實在莫名奇妙，
: 主題是比較公連與檔案，
: 我回應主題，
: 然後你跳出來講別的。
: 　
: 然後我實在懶得打你臉，
: 但如果你堅持要講這麼細，
: 公連有道具可以一口氣將專武生到接近滿級，
: 不花碎片、不花錢、每個角色通用。
: 　
: https://i.imgur.com/JkoLNIT
: 　
: 如果是用碎片慢慢昇，
: 以目前台服來講昇到頂需要約305片，
: 以54%的機率來算，
: 不計入h2、h3的期望天數為6.7個月，
: 　
: 這是檔案昇到專二的0.6倍。
: 　
: #好事者可能會說公連還有設計第二種專武的系統，
: 但目前適用該系統的角色不多，
: 而且我也沒把檔案的專三算上來，
: 誰高興比就去比。
: 　
: 　
: 體力消耗方面，
: 公連和檔案一樣hard每關要20體力，
: 　
: 公連每6小時連同小屋在內回體265
: 檔案每6小時連同咖啡廳在內回體228
: 　
: 這樣夠完整了吧，你滿意了嗎?

我很滿意 繼續保持
: 　
: : : 比方說裝備
: : 裝備部分，檔案T9開了一整年導致裝備設計圖會刷到溢出
: : 一件t9耗體約1200-1770（N2），抓1500
: : 一個月N2七天基本耗體可以刷5件，一年是60件，最少可以裝滿20個學生，省點用夠30
: 人沒
: : 問題吧
: : 那個耗體數字是從0開始刷，實際上有低階庫存的話會少不少
: : 我玩兩年是這樣
: : https://i.imgur.com/nymKof9.jpeg
: : 從什麼時候會開始不缺裝備因為每個人玩法不同很難說，我打ins的時候沒在卷分所以
: 不缺
: : ，玩一年能打tm的時候也累積到不會缺了，真要個數字我只能保守的說一年吧
: : 但如果玩半年就開始捲tm那一直缺也很正常
: : 經驗書的部分一樣只寫了機率…（我實在搞不懂為什麼很多人只糾結紫色的）
: : 隨便補個數據，單看經驗關
: : 2倍下刷90等的經驗書需要2500體，一禮拜約3隻，一年36隻
: 　
: 裝備和經驗書就一起講
: 　
: 以前我就說你絕對有問題，
: 現在我還是會這樣說。
: 　
: 「2倍下刷90等的經驗書需要2500體，一禮拜約3隻，一年36隻」
: 　
: 2倍刷90等的期望值2500體力的計算沒錯，
: 一個禮拜約7500經驗值也沒錯，
: 但是.......
: 　
: 所以你的檔案是
: 1. 天天都有2倍
: 2. 天天都能把所有的體力拿去刷經驗書
: 3. 經驗書加倍期間你不用分一部份體力去刷錢
: 　
: #學園交流會我知道你有課金就不計入。
: 　
: 那麼愛拿別人沒講全當理由，
: 怎麼輪到自己時就出現這種不合理的計算方式了?
: 　
一個月有一個禮拜特2 所以是3x12=36
另外打了一年番茄存了17億信用點的我可以跟你說檔案真的不用刷錢（說真的我也很少刷特
二大部分都在刷活動)

覺得不合理的話實例也給你看了，我一年可以有50隻90，扣掉我固定買體大概1.45倍體力，
50/1.45 約34隻 差不多吧

消耗量就不好說了，我自己平均是一年30隻左右，應該是可以cover
你還要跟我一樣又在打TM才需要這麼多

裝備部分你好像沒回還是我漏看了
但這個明顯是大家都覺得比較不缺的部分，不是只有我覺得

: 　
: : 實際部分，我玩兩年然後打了一年TM剩這樣
: : https://i.imgur.com/E3ojPrY.png
: : 大約可以昇滿35個人
: : 數了一下我90等有59隻，59+35=94，再加沒練滿的一年可以練50隻的感覺
: : （雙週體包+每天買3次體）
: : 檔案每年約40+角色，去年少一點
: : : 在公連，玩家可以自由選擇想要的FES角換出來。
: : 沒什麼意見不過公連fes角有幾隻啊
: 　
: 我知道你在耍什麼把戲，
: 公連作為老遊戲，
: 出的角比較多，
: 不過嘛......
: 　
: 公連7週年18隻
: 檔案3週年9隻
: 　
: 嘿! 好像是檔案的負擔比較大耶?
: 而且檔案還有不能換的喔，
: 若藻有多久沒有進pu池了啊?
這個我真的只是隨便問啦 我推文也說了能自選所有的Fes本來就一定贏 哪有討論空間w

若藻一年半吧 看他們之後要怎麼處理

: : : 4. 一般抽卡的差異
: : : 　
: : : 單講全年送抽這方面我比較沒有資料，
: : 　
: : 檔案全年送抽一般認知是6井+2次100連
: : 我自己感覺石頭部分有6.5左右
: : 2024年我抽了7井左右，三週年跟四周年前石頭數量是差不多的
: 　
: 真好，把原文對你不利的下半部部份文章全部刪掉，
: 只回答模擬兩可的感覺就好。
: 　
: 你這招我也會:
: 　
: 2024年我抽了....我忘了幾池了= =，不過年初和年末的石頭數量是差不多的。

這個我單純是補充數據啊 我就說我沒有要跟公連比
檔案一年六井是大家都算得出來的數字
有覺得比較多是我怎麼算我都抽了7井
: 　
: : : *有人可能會提劇情，
: : : 檔案搞謎語人，
: : : 公連是白開水，
: : : 除了最後的重點戲會留意一下，其他都是SKIP。
: : : → kalen123: 前面全都skip，只有終章稍微看一下。                    01/29 1
: 7:47
: : : → kalen123: 檔案主線就謎語人寫法，所以交代比較多的終章才會比較    01/29 1
: 7:52
: : : → kalen123: 好評。                                                01/29 1
: 7:52
: 哎呀，被抓語病了，好喔，我改
: 　
: 「前面都看到一半就skip，只有終章有看完。」
: 「檔案主線就謎語人寫法，所以交代比較多的終章才會比較好評。」
: 　
: 這樣你滿意了?
: 　
非常滿意

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.252.154.64 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1738233988.A.2C1.html
※ 編輯: zseineo (111.252.154.64 臺灣), 01/30/2025 18:47:12
→ jeff666: 好了啦  不要再回他了啦
推 chuckni: 引敘那邊我差點以為你在回自己XD
→ zseineo: 所以我前一篇有刪引言 但他不喜歡：（
→ ass499: 要吵架去公聯或檔案版吵啦
推 tim479974: 雖然每個人玩遊戲有自己的方式,但就會有不適合的遊戲
推 steven3QXD: 好 打架打起來
推 chuckni: 這個去專版也會被當引戰刪文吧XD
噓 roc074:
推 nahsnib: 這就好像有次考試大家都抱怨很難，某人跳出來說：「對啊
→ nahsnib: 有夠不合理，第一題出的超爛」，馬上被吐嘈第一題根本送
→ nahsnib: 分，他反覆跳針明明很難明明很難明明很難
→ zseineo: 我現在比較疑惑的是就算沒刷角 靠小桃知世打不完24-5嗎
→ zseineo: 都80等了
→ chuckni: 可能會，沒168沒響又沒有好好衝裝等的話只靠小桃確實有點
→ chuckni: 硬
→ chuckni: 但卡N關這個新手期多少會遇到，我當初也是新手期什麼開局
→ chuckni: 角都沒有卡很久
→ zseineo: 正常人卡可能是60-70等 這我理解
→ zseineo: 但80了耶
→ v9896678: 理論上60就能凹，70能等級硬推。80推不過是逆克職吧w
→ zseineo: 我看過很多卡N的文 兩三個月我覺得都算合理有人提過
推 chuckni: 所以我只說了有可能，因為未知資訊太多了w
推 Zacoe: 檔案過圖麻煩的不是只有解成就撿寶箱加最短回合路線而已嗎
推 yahoo2720: 很明顯就是超輕量玩家吧，多半平常沒在研究活動不打滿
→ yahoo2720: 體力也不用完的那種
→ Zacoe: 玩一年還卡的真的檢討自己比較快，不要出來丟臉
※ 編輯: zseineo (111.252.154.64 臺灣), 01/30/2025 19:07:49
推 ice76824: 卡N關只有神秘開始那邊吧，那堆死熊
推 chuckni: N是囉嗦因為關卡多，H比較煩躁不看攻略有時候還會無法完
→ chuckni: 美過關+拿禮物，現在我都直接簡易指揮了
→ ice76824: 還是兔子修女啥的？過了那道就不會卡了
→ zseineo: 一開始卡的熊是貫通的 13還14那邊w
→ zseineo: 然後到2x缺神秘角會卡神秘
→ chuckni: 18還20那邊？忘了，蠻有名的火力健檢關卡
推 ice76824: 結果混在一起惹w
→ chuckni: 應該是你的是正確的，反正就貫通熊+兔子硬的要命
推 sd2567: 我也有卡啊 不過是進遊戲很卡直接懶得打
推 Yanrei: https://i.imgur.com/iSfyAad.jpeg
→ Yanrei: https://i.imgur.com/gsqJGnJ.jpeg
→ Yanrei: 我覺得自己應該是資源管理很弱，資源都隨便亂升的那一種
→ Yanrei: ，FES前農幾次N2大概是這樣XD
→ zseineo: 想昇就昇也是一種玩法啦 開心就好
推 bego487: 我入坑半年 沒啥在做資源管理 但不至於裝備卡在373這種奇
→ bego487: 怪的數字
→ bego487: 裝備設計圖已經是這遊戲我覺得相對容易取得的東西了
推 nahsnib: 不是R，他看起來玩得不是很開心，氣到還要出來發好幾篇文
→ zseineo: 我是說Y大啦w
推 Neeb: 不要再打了，要打去練舞室打
→ chuckni: 我玩手遊從來沒有覺得開心過（x
→ zseineo: 這裡不就是練舞室嗎
※ 編輯: zseineo (111.252.154.64 臺灣), 01/30/2025 20:16:14
推 jya: 覺得可能是輕量玩家+1，像我入坑到現在玩了8個月左右，伊織
→ jya: 從無到有都農到快專三了，但這是因為我有特別去查那些腳色優
→ jya: 先度比較前面，所以有花時間去刷hard
→ zseineo: 他都說他在體力最大化什麼的 如果是一個禮拜玩三天那我
→ zseineo: 很理解
推 jya: 體力最大化的話半年左右就可以滿等了吧？如果這樣的話還推不
→ jya: 過圖……嗯XD
→ zseineo: 他是半年滿等沒錯啦 只是通常滿等前就會打完normal了
→ zseineo: 不過我也不知道他最後怎過24-5的
噓 tacking520: 檔案有錢拍那個花子媚宅短影片 沒錢優化
→ zseineo: 四週年後我手機進遊戲又變快了捏
推 vivianqq30: 我開服玩家 但前期裝備T2T3的髮圈帽子手錶是缺爛的 活
→ vivianqq30: 動送的設計選擇箱基本都拿來換這些還不夠用 可能我總
→ vivianqq30: 力戰術考試大決戰爬塔都喜歡拉角色拼吧==
→ zseineo: 有點難想像耶 你是連考試都不滿足140那種嗎？
→ zseineo: 還是都沒回頭刷？
→ vivianqq30: 沒那麼誇張 考試就是看幾個組合 有角色就自己拉起來
→ vivianqq30: 有二檔線分數以上就好 回頭刷是只有前陣子拉比較多角
→ vivianqq30: 色時回頭刷t6t7 t2t3幾乎沒有
→ vivianqq30: 二三檔線才對 應該是130 135那邊？
→ zseineo: 喔喔 t5以下調過掉落率之後有稍微刷都不會缺吧
→ zseineo: 我自己演習是幾乎不練角 反正要換的東西不多
→ zseineo: 能444就行 多的當賺到
推 carlyle159: 如果是輕量玩家 愛玩不玩 活動錯過才發現結束的那種
→ carlyle159: 就不要出來吵什麼資源量不足了好嗎 而且公連都幾年了
→ carlyle159: 拿公連中後期才實裝的功能來講剛過四週年的檔案 認真?
→ carlyle159:  公連台版2018年推出 2024年才實裝同步系統 六年欸
→ zseineo: 我覺得不算不合理的要求啦 畢竟是比較新的遊戲 但實際上
→ zseineo: 同樣的路走一遍的比較多w
推 XD9527XD: 不過打賽特真的不開模擬器超痛苦,手機根本點不到小人
推 tacking520: 換個角度講 公連都快7周年了 拿去跟剛四周年檔案比
→ tacking520: 根本勝之不武
推 denny8437: 同樣覺得這整串回文討論看了很問號XD
→ denny8437: 真要說公連贏檔案贏在哪裡？我想應該是多營運了幾年吧
→ denny8437: 而且去年板上明明還在問公連為什麼輸檔案
→ denny8437: 想不到現在已經快轉到公連贏在哪裡了嗎(X
→ zseineo: 過年嘛 熱鬧一下