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弓箭要訓練拉弓腕力、準度等,有些還是邊騎馬邊射 但後來發明十字弓就方便多了像拿槍一樣 可為什麼弓箭沒有「完全」被十字弓取代,像是戰場之類的還是會看到弓箭 Fate裡Archer 、末代武士、魔戒及小朋友齊打交那位也是拿弓 是因為方便性或價錢保養嗎? 有沒有洽 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.27.18 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1738333711.A.8BB.html
King5566: 弓箭帥啊 01/31 22:29
dennisdecade: 獵槍怎麼沒完全取代弓弩? 01/31 22:29
andy3580: 十字弓工藝複雜,爛的十字弓甚至不能一個人換箭 01/31 22:30
pinhanpaul: 弩上彈慢 沒辦法調整力道 01/31 22:30
protess: 陰屍路的弩哥 01/31 22:31
fman: 你是要討論現實還是討論二次元要說清楚啊 01/31 22:31
tank44444: 曲射 01/31 22:31
roribuster: 十字弓不能曲射啊 01/31 22:31
fman: 如果是二次元,那演出很重要 01/31 22:31
ARNOwww: 射速問題吧 01/31 22:31
ymsc30102: 攜帶不便 太多機關容易壞 射速又比不上弓 01/31 22:31
tank44444: 保養比長弓更麻煩 01/31 22:31
Benkkk: 你這個問題很奇怪呢 現代都有槍械 為啥有角色用弓? 01/31 22:32
ARNOwww: 戰場箭類基本上都是溢傷 高AS才能最大化作戰效率 01/31 22:33
ymsc30102: 而且弓可以依情況調整射擊方式 弩不行 01/31 22:33
Xincha: [討論] 為什麼弩箭沒有代替弓箭 01/31 22:33
Benkkk: 你把現實跟作品設定混在一起討論 沒有意義 01/31 22:33
BKcrow: 十字弓強度跟弓無法比 01/31 22:34
ARNOwww: 這問題就跟大狙子彈那麼大射程又遠準度也高 怎麼步兵還 01/31 22:34
ARNOwww: 是配自動步槍一樣 01/31 22:34
raincole: 你講現實歷史還是作品 現實歷史中弓箭確實大部分被十字 01/31 22:35
gemboy: 十字弓裝填更久吧 古代十字弓跟現代十字弓天差地遠 01/31 22:37
lime1207: 上手無難度 01/31 22:38
raincole: 取代過 但是後來百年戰爭中又發現法國十字弓部隊對英國 01/31 22:39
a8418635: 槍倒是很快就把十字弓給替代了 01/31 22:39
raincole: 長弓其實長期下來沒優勢 01/31 22:39
kusotoripeko: 被長弓兵壓制的那方還蠻慘的 01/31 22:40
dgplayer: 因為弓還是有無法被弩取代的地方 01/31 22:40
raincole: 百年戰爭後十字弓工藝進步了又流行起來 但這時候離火器 01/31 22:40
kusotoripeko: 一開始沒人知道那東西貫穿力強成那樣 01/31 22:40
raincole: 時代也沒多遠了 所以沒有一個全十字弓為王的時代 01/31 22:41
atteleitus: 弓的問題是你要先有一批肌肉猛男 吃不飽的農民是拉不 01/31 22:41
atteleitus: 動弓的 01/31 22:41
atteleitus: 整個歐洲也只有英國有那個環境 01/31 22:42
dgplayer: 弓可以把射程和威力拉高再用高度訓練的人使用 弩是為了 01/31 22:42
dgplayer: 簡化訓練成本與加高穩定度反而不會往這方面鑽研太深 01/31 22:42
jeff666: 二次元的話 弓太帥了 而且一堆神話 01/31 22:44
ymsc30102: 輕的也有獵弓阿 01/31 22:44
carzyallen: 火槍跟十字弩的年代差多少 01/31 22:44
Lucky0105: 蒙古突騎vs中國連弩兵 感覺是兩個不同的賽道 01/31 22:44
kusotoripeko: 有的弓手好像還練到脊椎嚴重扭曲 01/31 22:44
trialmoon: 槍比弩便宜 就這樣而已 01/31 22:45
trialmoon: 不管是現代還是火槍剛發明的時候都一樣 01/31 22:45
storyo11413: 更高的製作技術和量產問題啊 01/31 22:46
carzyallen: 這種工具的汰換除了使用者的訓練還要考量後勤 01/31 22:47
trialmoon: *弩可以量產的時期 火槍弓藝也完整了當然直跳槍 01/31 22:47
kusotoripeko: 個人防具差不多發展完,火槍穿透力也夠了 01/31 22:51
kinghtt: 十字弓有段時間被禁用,延後了發展時期 01/31 22:52
tony15899: 射速太慢 也沒辦法在馬背上弩 01/31 22:53
coollee: 其實就是當時各有優缺點 無法完全取代對方 01/31 22:56
mlnaml123: 上弦的速度還有射程都是弓有優勢 01/31 22:57
dreamnook2: 呃 弩現在不是還會被當作管理的兵器嗎 還是記錯 01/31 22:58
liam5184910: 製作難度和維護成本高,日本在古代中央集權時期還養 01/31 22:59
liam5184910: 得起,律令制崩解、後來倒退回封建體制,沒能耐再搞 01/31 22:59
liam5184910: 這種燒錢的兵種。到戰國時期則有成本便宜的火槍能選 01/31 22:59
liam5184910: ,就更沒人要用弩了 01/31 22:59
Jhh8856: 弩不是單兵武器而是班用武器,通常還是會配弓手組成單位 01/31 23:00
njnjy: 英國的長弓手大都是鄉紳等級 有點財產才玩的起 01/31 23:01
gm79227922: 記得是因為貴 01/31 23:01
njnjy: 英國鄉村平常也有在舉辦比賽 才能練出那麼多弓手 01/31 23:02
WiLLSTW: 工藝問題 貴是一點 在戰場上妥善率低出狀況就搞笑了 01/31 23:02
WiLLSTW: 後來工藝進步了就跟上嗎說吧 火槍的時代也開始了 01/31 23:03
OrangePest: 長弓算是特色兵種 全歐洲都知道長弓的厲害但還沒有其 01/31 23:03
OrangePest: 他國家能成規模的招募長弓兵 還是乖乖用弩手就好 01/31 23:03
dos01: 要平射直接被槍枝取代了 01/31 23:05
dos01: 傷害更高 射速更快 攜帶更方便 01/31 23:05
gemboy: 中國好像戰國時代就有弩 諸葛亮好像更猛發明連射弩 01/31 23:08
njnjy: 兵馬俑坑挖出很多弩 01/31 23:12
js0431: 攻速 01/31 23:14
OrangePest: 連射弩這種東西幾乎沒有實戰價值喇 在戰爭中弓弩最重 01/31 23:15
OrangePest: 要的數值是射程 其他都是次要的 有玩過任何一種即時戰 01/31 23:15
OrangePest: 略的人應該都能體會到射程帶來的優勢能有多大 (尤其 01/31 23:15
OrangePest: 是在遠程對射方面) 而連射弩最缺的就是射程 01/31 23:15
shinobunodok: 十字弓或弩的生產和維護成本其實挺高的 而且得到的 01/31 23:16
shinobunodok: 效果沒有比弓箭亂射好到哪裡去 更別說後面有更劃時 01/31 23:16
shinobunodok: 代的火槍登場 01/31 23:16
linceass: 成本高 裝填效率低 最重要的是使用門檻低 怕叛亂分子拿 01/31 23:17
linceass: 去用 01/31 23:17
victoryman: 單手弩貫穿力不足 重弩裝填速度慢 01/31 23:18
bioniclezx: 金閃閃:直接把寶具射出去就好了為什麼要用弓跟槍, 01/31 23:22
bioniclezx: 那邊的Faker別學老子 01/31 23:22
victoryman: 熱納亞弩手也是三人一組 01/31 23:26
w5553819: 因為其實不是上下位關係而是互補關係吧 01/31 23:28
chuckni: 1/14才一篇 01/31 23:30
BM2LVH: 古早的弩造的跟藝術品差不多 01/31 23:39
BM2LVH: 火槍反而比較簡單 01/31 23:39
xczv3567: 弓可以拋射,集團站位更密集,綜合DPS更強。 01/31 23:48
xczv3567: 單兵用的弩跟弓一樣對板甲沒多少用,論訓練速度快的優 01/31 23:51
xczv3567: 點被火鎗比下去,比弓更早沒落。 01/31 23:51
b4824583: 英國的長弓兵,經過解剖都有脊椎問題,他們從小練射擊 01/31 23:51
b4824583: 到大 01/31 23:51
yao7174: 弩我記得至少有手持的射程比較短跟再射擊速度比較慢的缺 01/31 23:53
yao7174: 點 所以其實是各有優缺點的東西 01/31 23:53
w94b06: 因為我轉職成獵人不是狙擊手 弩無法裝備 02/01 00:03
GatanGoton: 不便攜帶 貴 02/01 00:09
Dorae5566: 工藝複雜而且攜帶困難,結論就是造價太貴 02/01 00:22
Dorae5566: 你去奇美博物館看一下就知道了 02/01 00:23
Dorae5566: 十字弓根本就可以不好使用 02/01 00:23
Dorae5566: 跟中國的連弩一樣 02/01 00:23
Dorae5566: 而且十字弓也是打不透重甲 02/01 00:24
Dorae5566: 要打的透重甲的根本可以叫連弩了 02/01 00:24
Dorae5566: 說錯,“弩砲” 02/01 00:25
sasaflight: 很多不同的地方 你這樣問像是問步槍怎麼沒有取代手槍 02/01 00:30
guanhualee3: 烙印勇士裡的義肢十字弓就是超特化版本的 02/01 01:17
mc2834: 十字弓射程那麼短,陣地射擊要怎麼發揮… 02/01 01:34
Alex13: 射速慢,射程短,難曲射,器械生產維護不易,之後出現火鎗 so 02/01 01:38
abadjoke: 弩的製造工藝需求比弓高太多了 匠人是稀少人力資源 02/01 01:43
KuBiLife: 連弩要是真的那麼神奇就不會失傳了啦 02/01 03:22
jack0123nj: 怎麼感覺這種月經文定期出現…. 02/01 03:35
lolicon0101: 1/14才有人問過 02/01 04:22
iwinlottery: 槍: 02/01 07:43
cv22348976: 你看路上拿創世弓的比創世十字弓的多多少就知道了 02/01 09:04
adairchang: 不要再說曲射了,弓拿來曲射威力也是大減 02/01 10:47
holybless: 有錢人在有玩的 佔空間 難保養 02/01 13:35
NKN: 玩騎馬與砍殺就懂了 02/01 16:01
fmp1234: 6+6 一寸長一寸強 02/01 18:26