Re: [閒聊] 靠腰啊 想玩魔物就換設備 很難嗎？

[Deltak (藍田五十弦)]

先上個人權，免得被說玩不起在靠腰

https://i.imgur.com/PMSEuLf.jpeg

我原本顯卡也是1660s

年前也是為了魔物換4070s

但要不是因為舊電腦有問題，我確實會跳過

因為好玩的遊戲還很多啊，根本不差這款

現在硬體要求那麼高

一部分原因也是因為畫面黨造成的

很多遊戲宣傳都是畫面多好，火力展示渲染效果

而不是我們遊戲多好玩多有特色

畫面先堆起來，剩下的再來搞

事實就是畫面好不代表好玩

遊戲圈差不多也該醒了吧

難怪被小丑牌跟宇宙機器人屌打，夕鶴

btw我覺得相較之下遊戲價格才是低到可悲
就像原PO說的，如果這款可以玩幾百小時
你都能為了它買幾萬塊的硬體
為什麼不能多付個幾百一千
單機遊戲價格都不敢漲是為啥
然後沒錢都去做手遊

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.133.14.46 (臺灣)
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→ starsheep013: 你把2k改fhd，效能設定調低硬體要求不就低了
問題在於他們在低階設定下優化不好
我之前用1660Demo也是角蛙
那不是比MHW還差？
推 SaberMyWifi: 畫面好但難玩至少還可以看風景賞心悅目，畫面差又難
→ SaberMyWifi: 玩就什麼都沒了
推 dos32408: 卡普空自己有在會議上講過龍族教義2的定價事後來看玩家
→ dos32408: 沒辦法接受
※ 編輯: Deltak (220.133.14.46 臺灣), 02/06/2025 12:09:27
推 Justapig: 我也是跟你差不多配置，基本上畫質自由惹，但還是玩swit
→ Justapig: ch玩很爽
推 SHCAFE: 我這次預購直接買最大包的那檔 但這麼勇的應該很少
推 arrenwu: 低階設定怎麼判斷優化好不好啊 低階設定就是用畫面精緻
→ arrenwu: 度換fps啊
我想表達的是
如果1660能玩MHW，但不能玩MHWs
代表他們有地方沒有兼顧到的低畫質的體驗
渲染方式、模型面數、貼圖
沒有為低畫質去做這些優化
因為他們一開始就是針對這樣的高階硬體做開發
但老實說我覺得沒必要

我想主張的是，不該讓硬體成為門檻
推 metam: 話說我看巴哈串有1660S 32G衝到快4K XDDD
推 AceClown: 龍族教義2是遊戲品質內容跟定價不符啊，你如果有bg3的品
→ AceClown: 質和內容，賣快3000相信還是很多玩家能接受
※ 編輯: Deltak (220.133.14.46 臺灣), 02/06/2025 12:15:19
→ xxxzxcvb: 難玩就不要玩阿
推 s78513221: 真要說魔物也是可以出行動端
推 roea68roea68: 優化不是無敵 PS5已經不能接受了 1660比PS5還差那就
優化的確不能解決所有問題
但這是因為它們在開發前期
就決定要把硬體需求拉那麼高造成
→ s78513221: 現實是買旗艦機的比買高階電腦的多很多
→ s78513221: 一隻三四萬很多人年年換，PC反而不想換
推 SHCAFE: MH NOW：？
→ Sopure13: 你把兼顧講得很雲淡風輕耶 正常來說一定會有一邊犧牲
確實啊，那要看哪邊人多了
反正銷量表示一切
如果銷量夠好就繼續這樣搞吧
※ 編輯: Deltak (220.133.14.46 臺灣), 02/06/2025 12:19:19
推 lnceric008: 你就漲價啊 市場會教訓你的
推 bmaple730: 不可能改啦，出了PTT根本沒什麼撻伐畫質黨的聲音，跟反
→ bmaple730: 政確的風氣不同
推 roea68roea68: 反正高畫質也有他的需求他的市場 就我來說能為了
※ 編輯: Deltak (220.133.14.46 臺灣), 02/06/2025 12:20:39
→ roea68roea68: 遊戲性犧牲畫質 只有任家做得到 機器人並沒有很成功
→ roea68roea68: 很吃效能的BG3賣得好的多
推 a25785885: 單機遊戲真的太便宜
→ roea68roea68: 我相信荒野成績一定也比機器人好得多
→ bmaple730: 而且這次問題比起顯卡，環境生物跟NPC拖垮幀數的問題更
→ bmaple730: 大，都已經在DD2證明普遍玩家的電腦就是跑不動那些沒意
→ bmaple730: 義的NPC互動，結果看起來花了一年老卡還要硬幹
→ a25785885: d4漲價了啊 那個死人價格讓營收高到可以開派對出dlc
→ teddy: 遊戲定價相對便宜沒錯 但真的熱賣幾百萬套還是賺爛
推 s1129sss: 你機器人最大的問題就是銷量 哪來的屌打？
推 lcw33242976: 畫面好確實不一定好玩
→ lcw33242976: 但別人畫面能跑好為啥要顧慮低階機把畫面變低
→ lcw33242976: 如果原本同價位能享受更高品質卻為了低階機而被閹割
→ lcw33242976: 不覺得怪怪的嗎
→ lcw33242976: 怎麼不是低階機要順應時代跟著換
→ lcw33242976: 未來遊戲硬體需求只會越來越高
→ lcw33242976: 這樣10年後是不是還要靠杯怎麼低階機跑不動
推 yangtsur: 習慣了PS的30FPS後 我跑分有30FPS 1080P 就滿足了
推 metam: 我看巴哈串有AMD X2600+1660TI 16G可以跑到1440 60fps
→ c6343j6297: 行動端，你可以去玩now啊
→ hc880523: 先說是誰被宇宙機器人屌打
→ yangtsur: 遊戲廠商直接看steam DB的使用者顯卡數據.現在30系列的
→ yangtsur: 使用者還很多 所以他們會努力去優化的
推 bmaple730: 機器人銷量這麼差還不就是客群被索尼自己養成畫面至上
→ bmaple730: 的人比較多？奧德賽能賣千萬怎麼主機賣很好的PS5不買？
推 water903: 市場機制就是愛畫面 不然廠商幹嘛沒事堆畫面
→ Sopure13: 不能否認兩萬面的木桶確實有點好笑
推 zizc06719: 所以你要求要多老的配備都能玩? 10年? 20年?
→ schula: NS2歡迎你
推 xsx759153: 魔物是現象級的 不可能被什麼宇宙機器人或小丑牌屌打
→ xsx759153: 去年會被屌打就是因為那些畫面好的遊戲本來就都不怎樣
→ starsheep013: 硬體當然會成為遊戲門檻啊，你掏一張750出來，我20
→ starsheep013: 25發售的遊戲還要讓它可以跑嗎？
噓 zero7767767: 上一代MH就是為了出在switch這種垃圾主機上，整個模
→ zero7767767: 組和畫質都輸更早的世界，為何要顧及低階機種，想玩
→ zero7767767: 遊戲但不願意提升硬體不就代表你經濟情況不允許？要
→ zero7767767: 嘛就滾去搬磚多點賺錢，不然就滾去玩低階機可以跑的
→ zero7767767: 遊戲就好了
推 bmaple730: 不用十年的電腦，現在搞到連本世代的PS5跟XSX都在喘了
推 wzmildf: 世界都幾年前的遊戲了，現在出個新作把標準拉高有很過份
→ wzmildf: 嗎？至少這次跑分跟之前試玩相比優化真的好很多了，電腦
→ wzmildf: 跑不下去就去玩主機阿
→ bmaple730: ，還有人覺得這樣沒問題喔？
我就是這樣想，不是要多低
但這次需求真的太高
沒兼顧好低的那邊
→ arceus: 說啥呢 日系大廠的手遊不就是出來給你抖內的
→ bmaple730: 更別說開發當下是2019或2020，結果團隊的決策是讓一個
推 s1129sss: 當然沒問題啊 有能力的遊戲商別做死的情況下 本來就很適
→ bmaple730: 動作遊戲為了跑那些破爛NPC來拉低幀數
→ s1129sss: 合拉動整體硬體需求的提升
→ arceus: 你覺得該補多少價差就課多少進去 內容物就當成回饋
噓 zero7767767: 愛玩遊戲又不願意花錢投資設備？笑死
※ 編輯: Deltak (220.133.14.46 臺灣), 02/06/2025 12:38:51
→ s1129sss: 不會有人以為遊戲性這東西不需要硬體提升吧
→ s1129sss: 你不帶動整體硬體需求的提升 誰來研發?大家還在夢SAO 現
→ bmaple730: 我也升級電腦了啊，但到這次性能測試版才發現原來不是
→ bmaple730: 因為那2萬面的木桶要大家升級畫面，而是因為那些跟DD2
→ s1129sss: 在這速度都不知道還要多少年 竟然還有人嫌提升太快
→ bmaple730: 一樣的NPC讓CPU跑到爛處理不了畫面才覺得很荒謬
→ npc776: 畫面提升肯定是好的 問題是要提升到什麼程度 堆上去開發成
→ bmaple730: 你說主力在2020主機的研發的遊戲，然後說要帶動PC市場
→ bmaple730: 汰換設備，怎麼結果看起來老卡連PS5都想汰換掉？
→ npc776: 本高騰只能去跟DEI借 產出一堆超高清黑醜肥 就不是問題嗎
推 civiC8763: 同29樓，沒意義的東西太多
→ civiC8763: 市場不知道太多錢還是很呆
→ civiC8763: 居然瘋狂發出要廠商提高畫面的聲音
推 ty013877: 感覺荒野畫面真的沒比世界好看，有夠屎黃，配備要求這
→ ty013877: 麼高真的不能理解
→ zeolas: Mhw是2018年的遊戲，1660是2019年的顯卡
→ zeolas: 荒野是2025年的遊戲，照這個標準你應該找一張2026年的顯卡
→ zeolas: 才對
噓 i92219: 廢話 不看銷量要學DEI喔，2025還在講幹
→ sagarous: 想想世紀3
推 bmaple730: 其實荒野畫面一定比世界好啦，但問題是那個破爛沙塵暴
→ bmaple730: 特效直接糊成一坨，而且整體氛圍都很陰沉不討喜不歡樂
→ bmaple730: 才會覺得荒野畫面很爛
→ SuM0m0: astrobot那種技術力屌打其他提名遊戲
推 egg781: 荒野的天氣特效讓人玩得有點不舒服......
→ egg781: 讓人想念世界的清晰感
推 lovez04wj06: 特效塞一堆看起來真的暈倒
→ v86861062: 對ㄚ
→ A5Watamate: 你說的對 但W就是畫面火力展示用的
推 sasaflight: 我覺得ps5就是最低標準 比他低階的顯卡本來就不用去
→ sasaflight: 顧慮
推 TSMKDAsa: 優化垃圾就優化垃圾 4090還會炸vram崩潰是要升級去哪 真
→ TSMKDAsa: 當人均5090？
推 isaka: 出PTT沒撻伐畫質黨的聲音? 那可能要多看一點
→ isaka: 不到"撻伐"啦，但過度重視畫面導致成本飆升，但實際畫面的
→ isaka: 邊際效益很低這個明明國外也一堆討論
推 DICKASDF: 現在優化是真的差 後面優化能改善會好很多
推 a93062: 不是前作多久這作多久的問題 是市面上99%的遊戲都不用這
→ a93062: 種配備需求
→ a93062: 就你這款要
→ a93062: 阿當你做的事情和99%的人都不一樣的時候 你是對的的機率
→ a93062: 有多少？
→ a93062: 人家配合主流配備需求做遊戲能做出差不多等級的東西
→ a93062: 但你做不出來 那是你爛還是人家太強？
→ a93062: 不要再講那種前作多久這作多久這種鳥話轉移焦點
→ a93062: 事實就是現今大多數遊戲都不需要那麼高的配備
→ a93062: 這項事實如果持續十年 那對遊戲玩家來說就是十年都沒有換
→ a93062: 配備的必要
→ a93062: 你一款遊戲不配合就算了 何德何能檢討消費者？
推 fuhsingeek: 現在越來越多大廠仗著有DLSS 就把最佳化放生
→ fuhsingeek: 就繼續堆
→ fuhsingeek: 就繼續堆蝦雞巴吃效能的東西 堆出一個售價200鎂
→ fuhsingeek: 需求2000鎂電腦的「現代」遊戲