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※ 引述《kohanchen (kohanchen)》之銘言: : 現代學者研究墨經發現 原來墨家 : 是比儒家更科學更先進的學派 : https://i.imgur.com/EmIOtni.jpeg : https://i.imgur.com/S7rMVkk.jpeg : https://i.imgur.com/7iNWsfz.jpeg : 可是先進的墨家反到沒有受到統治者的青睞 : 儒家大行其道 直到漢武帝罷黜百家 獨尊儒術 : 墨家子弟逐漸凋零 中國再也沒有有系統與理論 : 性的組織了 : 雖然電玩很喜歡描寫墨家,強調墨家的機關術與 : 戰爭上的立場,但卻沒有很好的描述 : 其組織架構 與 跟儒家的價值觀的衝突 : (像是墨家反對儒家追求的繁文縟節、 : 森嚴的等級制度、宗法制度和靡財耗日的喪禮) : 總覺得沒有搔在癢處,大家怎麼看? https://imgur.com/2Q3JOWa 其實墨家在戰國很流行啊,孟子都說當時輿論墨家佔一半 孟子: 「聖王不作,諸侯放恣,處士橫議,楊朱、墨翟之言盈天下。 天下之言,不歸楊,則歸墨。 楊氏為我,是無君也;墨氏兼愛,是無父也。無父無君,是禽獸也。 公明儀曰:『庖有肥肉,廄有肥馬,民有飢色,野有餓莩,此率獸而食人也。」 而且做得好的中國統治者,管理上用的是法家。 所謂外儒內法是也。 看看劉備、諸葛亮給劉禪開的書單 可讀《漢書》、《禮記》,閑暇歷觀諸子及《六韜》、《商君書》,益人意智。聞丞相為 寫《申》、《韓》、《管子》、《六韜》一通已畢,未送,道亡,可自更求聞達。 商君書、申子、韓非子、管子 都是法家的。 儒家典籍反而只有禮記而已。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.7.252 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1739329432.A.8D7.html ※ 編輯: chordate (114.32.7.252 臺灣), 02/12/2025 11:06:29
naideath: 那時候學說互相攻訐 各能自圓 但終究是儒家活了下來 02/12 11:07
naideath: 而且後面也跟卡比一樣四處吸收 無畏轉變 (X) 02/12 11:08
newgunden: 沒有吧,是後面有皇帝獨尊儒術 02/12 11:09
marx93521: 獨尊儒術(X 套皮儒術(O 02/12 11:11
Fezico: 獨尊儒術騙你的,還是玩君君臣臣子子。都是本王的狗而已 02/12 11:12
dreamnook2: 孟子看過金庸吐槽後只把他當作當代幹話王了= = 02/12 11:12
SLEEPNIGHT: 儒術是方便專制 02/12 11:13
marx93521: 孟子:予豈好辯哉(下略五百字 02/12 11:14
marx93521: 這樣想想孟子跟鄉民戰文起手式差不多 02/12 11:15
papertim: 其實也要看朝代啦,宋代以前臣子還是有點權力的,明清才 02/12 11:17
papertim: 真的是都是皇帝養的狗 02/12 11:17
lineage01000: 儒家這個皮的重要性不比法家弱,天人感應的說法, 02/12 11:17
lineage01000: 與君臣父子的階級思想,為統治者提供統治正當性, 02/12 11:17
lineage01000: 不然人人都可以成為高祖,但這套後面被反過來當成 02/12 11:17
lineage01000: 推翻政權的正當性就是另一回事了 02/12 11:17
hankiwi: 儒家活下來(x) 君主尬意的法家批著儒家的皮活下來(o) 02/12 11:17
sssyoyo: 是拳頭最大的選擇儒家作為統治工具 02/12 11:17
papertim: 看看宦官就知道,東漢宦官兇起來可以換皇帝,明朝宦官再 02/12 11:18
papertim: 囂張也一樣是皇帝的狗 02/12 11:18
adasin: 推翻政權的正當性 結果造就個王莽 02/12 11:18
papertim: 純法的狼性會太重,內鬥可能鬥到爆炸,儒皮多少可以當作 02/12 11:19
adasin: 宦官最兇的時代是唐朝 直接掌握兵權 02/12 11:19
papertim: 內鬥的煞車 02/12 11:19
Willdododo: 明清是很少單一官員可以動搖皇權 但整個官僚集團要影 02/12 11:20
Willdododo: 響皇帝決策還是沒問題的 02/12 11:20
papertim: 印象中明朝影響皇帝決策主要是靠杯葛擺爛 02/12 11:21
adasin: 不是人人都朱元璋 明朝那制度皇帝想擺爛 結果就會這樣 02/12 11:21
papertim: 但皇帝比臣子更會擺爛 02/12 11:22
aegis80728: 獨尊儒術也是儒皮法骨啦 02/12 11:23
hosen: 楊氏為我:就是民主主義;墨氏兼愛:就是共產主義 02/12 11:25
shifa: 政治理論要能捧老大LP才是好的 02/12 11:26
shifa: 先秦儒家理論 跟漢代之後的社會秩序建立模式基本上是不一 02/12 11:26
shifa: 樣的事情 02/12 11:26
probsk: 獨尊法家人民就看得出你滿腦子只想吃人了 必須包裝一下 02/12 11:30
naideath: 畢竟就朱家的天下 再怎麼擺爛也有朝臣扛著 02/12 11:32
ejru65m4: 適者生存 不是強者生存 02/12 11:35
a88152660: 班固就跟你說了 諸子說穿了就是政府職能的一部份 只是 02/12 11:41
a88152660: 中央政府沒力後分裂出來的 然後基於本位主義覺得自己 02/12 11:41
a88152660: 擅長的東西最重要 才會互相爭來爭去的 02/12 11:41
kuninaka: 儒家活下來是因為董仲舒阿 02/12 11:47
kuninaka: 拿來魔改成文人奴隸術 02/12 11:47
bobby4755: 儒家只保留尊崇階級的部分 不包含體恤人民的部分 02/12 11:50
bobby4755: 不然孔孟都有社會契約論的味道在 尤其孟子特別激進 02/12 11:51
bobby4755: 才被明太祖趕出廟口 02/12 11:51
Morisato: 墨家的門徒都只聽鉅子的話,皇帝不喜歡 02/12 11:55
darthsu: 墨家鉅子俏如來:種族歧視劍開陣! 02/12 12:04
CCNK: 專業墨黑 孟子 02/12 12:06
raider01: 儒術不是儒家,儒只是皮,術(法)才是骨 02/12 12:18
wingflys: 我想起高中國文老師課堂說墨家的兼愛大逆不道,怎麼能 02/12 12:27
wingflys: 把自己人與一般外人同等愛,你老婆能跟其他人一起愛嗎 02/12 12:27
wingflys: ?然後說儒家長幼有序好棒棒。兼愛非攻不就愛與和平? 02/12 12:27
wingflys: 儒家奴隸幫主子找理由還拼命洗腦學生真是有病 02/12 12:27
hit0123: 老曹就墨家繼承者呀 愛別人老婆跟愛自己老婆一樣 02/12 12:35
bigstreet: 儒家也是對君王本身的要求啊,如果只有談法誰來約束君 02/12 12:39
bigstreet: 主本身行為,就像所謂的忠誠也是雙向的約束,整天往奴 02/12 12:39
bigstreet: 性上扯的是多自卑 02/12 12:39
GyroZeppeli: 因為劉禪是下一代皇帝 當然學好法家當個統治者 02/12 12:49
bigstreet: 像亨利八世動不動就殺大臣殺王后,完全不修私德,肯定 02/12 12:52
bigstreet: 英國也是被儒家奴役,才會奴性這麼重是吧 02/12 12:52
mumi61337: 儒學是給賤民學的 君主當然學法 墨 02/12 13:29
Vulpix: 同擔拒否,反對墨家。 02/12 13:44
nightyao: 獨尊儒術是民國初年的歷史學家提出,因為是學界大佬, 02/12 14:09
nightyao: 所以才不改。實際是獨推儒術,而儒家做大,跟漢武帝殺 02/12 14:09
nightyao: 一堆人有關,把當時朝廷學者殺一輪又一輪,沒進朝廷的 02/12 14:09
nightyao: 儒家學生才有競爭名額。 02/12 14:09
tcancer: 儒家有益於士大夫官僚集團,法家有益於唯一的君主 02/12 14:16
tcancer: 兩者是共生關係 02/12 14:17
rogerlarger: 法家主要在行政,軍事,儒家主要用在外交跟教育。對 02/12 14:58
rogerlarger: 外國人如何裝逼還是要靠儒家 02/12 14:58
rogerlarger: 儒皮這個說法也沒錯,儒家就是禮家,搞形象專門,形 02/12 14:59
rogerlarger: 象可以影響人心,非常重要,並不是說儒只是皮毛 02/12 14:59
Houei: 書單數量固然重要 不言而喻 惟法家"閑暇歷觀" 禮記仍排前位 02/12 18:03
bluejark: 獨尊儒術本來就假的 只是批鬥封建的說法 02/12 18:31