推 digitai1: 最早就是姊夫想要這樣做 又不要擴大團隊 02/19 12:08
推 dennisdecade: 但出OW2的初衷就是PVE啊 不然幹嘛把一代蛋雕 02/19 12:08
→ digitai1: 所以人都拉去做PVE 一代擺爛季節更新重複玩 02/19 12:09
推 Jiajun0724: 笑爛了 那就別搞什麼OW2好不好 02/19 12:09
所以把那個2拔掉 玩家484就舒服了
這什麼電子強迫症
推 Muilie: 問就是前ceo 02/19 12:09
→ digitai1: 但財政上就是PVP根造型最賺錢 最到後面發現兩邊製作平衡 02/19 12:09
→ digitai1: 根本不行 就姊夫走人重新來過 回到社群這邊 02/19 12:09
→ digitai1: 至於人家一直要求要做你說的確一定一個月內就沒東西的 02/19 12:10
→ digitai1: 一定虧錢的 PVE 不可以轉彎 叫做信守承諾 02/19 12:10
※ 編輯: XLcock (223.140.62.147 臺灣), 02/19/2025 12:10:47
→ scott032: 這類pve滿無聊的 02/19 12:11
推 egg781: 天農:蛤? 02/19 12:11
→ scott032: 不過是他們自己說要做的 02/19 12:11
推 SuperSg: 那改名OW NEW好了 02/19 12:12
→ egg781: 把2拔掉確實比較舒服,怎麼了? 02/19 12:12
推 Innofance: PVE我感覺單純就是OW團隊技術力問題，BZ旗下就這工作 02/19 12:12
→ Innofance: 室特別沒效率 02/19 12:12
推 digitai1: 因為有老玩家記得的話 的確出過威尼斯那種的4人PVE關卡 02/19 12:13
噓 ken30130: 那當初幹麻承諾要做?話反著說也行喔? 02/19 12:13
推 Julian9x9x9: Pve比較健康的作法還是真的出一款單機然後附屬線上 02/19 12:13
→ Julian9x9x9: 模式 02/19 12:13
→ digitai1: 那個還真的是玩兩三天就不太會有人繼續了 02/19 12:13
→ Julian9x9x9: 但這個在最開始就不可能了 02/19 12:13
→ dennisdecade: 當初放生一代pvp 放到整個過氣 OWL也跟著死去 02/19 12:13
→ dennisdecade: 這麼大代價搞出來的的二代 最後說不搞PVE 還把6V6跟 02/19 12:13
→ dennisdecade: 戰利品都生回來了 這就決策上超級失誤== 02/19 12:13
→ Innofance: 然後1>2的理由是「PVE」其實也就是眾多藉口之一，最根 02/19 12:13
→ Innofance: 本的還是OW1撈不到錢，換F2P的OW2還可以再撈。至於要 02/19 12:13
→ Innofance: 用什麼搪塞買了OW1的玩家呢？畫個PVE大餅吧 02/19 12:13
推 vsepr55: PVE東西能像戰棋分開賣嗎 02/19 12:14
→ vsepr55: 不能當然不做 02/19 12:14
→ digitai1: 黑衛可以玩牛仔阿姨死神忍者那個應該有人記得吧 02/19 12:14
如果PVE做出來長那樣 那我真的希望他反悔不要做
關卡內容都一樣 打玩獎勵就不想玩了
→ Julian9x9x9: 但如果以二代這次更新改的幅度 02/19 12:14
→ Julian9x9x9: 是覺得總算對得起二代的稱呼了 02/19 12:14
推 spy19: 我認為當初直接分兩款遊戲開發就好了 一款PVP一款PVE 02/19 12:14
→ Julian9x9x9: 雖然也真的是拖有夠久 02/19 12:14
→ Innofance: 威尼斯那種的跟承諾的PVE天差地遠，當初一代的PVE也就 02/19 12:14
→ Innofance: 能玩，但不怎麼好玩 02/19 12:14
→ digitai1: 那個東西做個15 18觀然後再賣一千多 我覺得不太行啦 02/19 12:14
※ 編輯: XLcock (223.140.62.147 臺灣), 02/19/2025 12:15:22
→ digitai1: 所以最早有個前面故事版那個打入侵啊 分開賣賣450 02/19 12:15
→ Jiajun0724: 跟代數沒差阿 我就是不爽為了推PVE加速遊戲死亡 02/19 12:15
→ Julian9x9x9: 覺得比起真的pve 大家比較在意的是劇情吧 02/19 12:15
→ Julian9x9x9: 但如果真的有故事想說 02/19 12:15
→ dennisdecade: 不就是因為那個類似L4D2的玩法反響不錯 02/19 12:15
→ dennisdecade: 而且OW當時劇情跟世界觀基本上沒啥動 所以玩家也只 02/19 12:15
→ dennisdecade: 能期待PVE跟劇情 02/19 12:16
→ Julian9x9x9: 就好好拍一部影集動畫上到N 02/19 12:16
→ digitai1: 我記得第一關免費 明顯是沒啥人買 那當然的不會繼續做了 02/19 12:16
→ Yan239: 最重要的遊戲動畫都不出== 02/19 12:16
老實說二代的很多造型我覺得很好看
甚至最近上線的流程很常是登入>開商店>儲值>打一把被血虐>下線
付錢又不卡伺服器 優質玩家是我
→ Julian9x9x9: 像邊緣行者或奧術那樣就很夠贏了 02/19 12:16
→ Julian9x9x9: 當然成本顯然會是問題啦 02/19 12:16
推 andy3580: PVE就一些連遊戲都沒載的雲玩家在敲碗而已，暴雪有看破 02/19 12:16
→ andy3580: 這點了，所以根本懶得理他們 02/19 12:16
→ Innofance: OW一代會玩垮就問碧姬啊， 303 GOAT陣>>不考慮一般玩 02/19 12:16
→ Innofance: 家強制平衡三補>>平衡不了強制222>>222列隊時間變長玩 02/19 12:16
→ Innofance: 的人減少>>玩家減少列隊時間夠久，玩家又更少了 02/19 12:16
→ digitai1: 哀 現在遊戲圖奇剩下12.1萬人怎跟漫威6萬人鬥啊 02/19 12:17
→ dennisdecade: 每次出新英雄 劇情沒啥推進 反而世界觀又更大了 02/19 12:17
→ Jiajun0724: 結果2力推自己承諾 反而行銷跟營運策略失敗 然後又改 02/19 12:17
→ andy3580: OW整個遊戲的初衷，就是沒有PVE的位置 02/19 12:17
※ 編輯: XLcock (223.140.62.147 臺灣), 02/19/2025 12:17:55
→ digitai1: 我是不知道在場2代那個打機器人的450關卡有沒有買 02/19 12:17
推 egg781: 可是他的前身項目是PVE 02/19 12:18
→ digitai1: 那個我不覺得能賣 就這樣 02/19 12:18
→ Jiajun0724: 回去跟1差不多的東西 02/19 12:18
推 spy19: 我覺得OW為了PVE浪費太多時間和資源 當初就該全力搞PVP 02/19 12:18
推 Julian9x9x9: 但我覺得這款其實一旦有交戰記憶之後 02/19 12:18
→ Julian9x9x9: 就很難真的割捨了 因為學習成本本來就很高 02/19 12:18
→ Julian9x9x9: 維持一代的框架其實不算太壞的決定 02/19 12:18
→ Julian9x9x9: 重點還是更新速度 02/19 12:18
→ Innofance: 這款學習成本超低了，跟TF2比 02/19 12:18
→ Jiajun0724: PVE我都沒玩啊 我玩OW又不是為了打那些關卡== 02/19 12:19
推 Yan239: 現在我只擔心支那人離開，我每天上去亂玩都很開心，但是 02/19 12:19
→ Yan239: 支那服要重開機，沒支那人台服又要排隊排超久== 02/19 12:19
→ rufjvm12345: PVE真的就雲玩家在吵 真的有在玩的根本不會想玩PVE 02/19 12:19
現在官方FB留言區全都是喊PVE跟氣貫長虹的 笑死
推 digitai1: 威尼斯先不說 我買打機器人入侵那個 我不覺得能玩 02/19 12:20
→ digitai1: 超過一個月啊 02/19 12:20
→ Innofance: OW系列一直都靠Drop營造看實況人很多的假象，反正這工 02/19 12:20
→ Innofance: 作室的糞遊誰愛玩誰去玩 02/19 12:20
※ 編輯: XLcock (223.140.62.147 臺灣), 02/19/2025 12:20:37
推 frozensummer: 所以故事線推到哪了？沒pve要怎知道？ 02/19 12:21
噓 jorden0804: 笑死 因為2就是主打pve 才要出的 02/19 12:21
→ dennisdecade: 砍掉PVE絕對正確 但早該砍了 而不是繞一大圈才發現: 02/19 12:21
→ dennisdecade: 一代的框架沒問題 02/19 12:21
→ digitai1: 那個 漫威的drop有推過好像三種了 都有推啦 02/19 12:21
推 Julian9x9x9: 台灣粉專meta跟外國粉專還是不太一樣 02/19 12:21
→ Julian9x9x9: 國外留言區認真討論遊戲還是不少的 02/19 12:21
→ digitai1: 還是漫威出drop就不算營造很多人的假象 02/19 12:22
→ dieorrun: 不做PVE那出啥OW2 真的笑死人 02/19 12:22
推 tim111444: PVE當初畫餅的時候看起來就涼涼的 那個特殊模式每次開 02/19 12:22
→ tim111444: 也是玩兩天就膩了 02/19 12:22
推 CharmQuarkJr: PVE如果有像星海那樣的設計水準就不錯啊 你看星海 02/19 12:22
→ CharmQuarkJr: 的玩法也是挖礦控兵設法達成目標 但是戰役設計得讓 02/19 12:22
→ CharmQuarkJr: 人很有記憶點 02/19 12:22
→ digitai1: 提醒你如果沒在玩 天賦系統出了所以不少人回去玩了 02/19 12:22
→ Innofance: 一代框架沒問題，但是角色跟地圖設計有問題，強制坦克 02/19 12:22
→ Innofance: 坐牢，很多地圖沒有提供無主坦的進攻路徑 02/19 12:22
→ Louta: 問題不就是pve是官方自己畫的大餅嗎？ 02/19 12:22
→ Julian9x9x9: 說drop是假象 但如果一款遊戲沒人玩 02/19 12:22
→ Julian9x9x9: 你要他的獎勵又有何用？ 02/19 12:22
→ Louta: 更別說ow從一開始產能就不怎麼樣了 02/19 12:22
→ digitai1: 所以畫出來的姊夫走人啦.... 當初很多人喜歡他的 02/19 12:22
→ Innofance: LOL通常5個裡面1個輔助坐牢，OW大多情況是主坦跟2輔要 02/19 12:23
→ Innofance: 坐牢 02/19 12:23
→ CharmQuarkJr: 與其說期待PVE 我更在意的是OW世界觀 02/19 12:23
→ Julian9x9x9: 這款粉絲基底也許不是最大 但綁很緊 02/19 12:23
推 tim1128: splatoon的PVE（打工模式）很好玩啊 02/19 12:24
→ weiman0702: 我之前玩一款pve跟pvp並行的遊戲 02/19 12:24
→ weiman0702: 結果就是兩邊都很難一起平衡 02/19 12:24
→ weiman0702: 最後pvp平衡放推，玩pvp的玩家也斷崖式下跌 02/19 12:24
→ Innofance: Jeff就親自毀了OW的一人啊，303跟222時代就他那時候的 02/19 12:25
→ dennisdecade: 角色跟地圖會爛不就是他們搞二代去 放一代爛掉 02/19 12:25
→ dennisdecade: 平衡只看OWL做改動 誰玩的下去 然後OWL觀賞體驗還是 02/19 12:25
→ dennisdecade: 一樣沒好到哪去 笑死 02/19 12:25
→ tim1128: 為了PVP模式入坑，結果碰了打工之後，我就變成熊先生商會 02/19 12:25
→ tim1128: 的狗了 02/19 12:25
→ jorden0804: 不去搞2我相信1不會爛這麼快 02/19 12:25
→ Innofance: OW2我就沒看了，當時303時代一堆刀砍在和尚矮黑人跟BG 02/19 12:26
→ Innofance: 身上，反正不把一般玩家當人就是 02/19 12:26
→ Innofance: 然後砍完職業賽繼續303，嘻嘻 02/19 12:26
推 yao7174: OW其實像GB02那樣本體是PvP 然後出個pve故事模式的代號 02/19 12:27
→ yao7174: 妖精 然後代號妖精裡面的機體 有買的給三隻+全破給3隻 這 02/19 12:27
→ yao7174: 樣搞就好了吧 02/19 12:27
推 bmaple730: 最大的問題還是在一代擺爛太久吧 02/19 12:28
推 Jiajun0724: OWL觀賞性還不錯吧 門檻高而已 02/19 12:28
推 Julian9x9x9: 之前就出過花錢額外pve了啊 反應的確沒那麼好吧 02/19 12:28
→ Innofance: 當初BG能上線就知道這遊戲開發團隊腦子裝屎了，一個輔 02/19 12:28
→ Innofance: 助角色可以瞬秒閃光連E都交不出來，大招還能疊永久盾 02/19 12:28
→ Innofance: ，這東西都他媽能上正式服 02/19 12:28
→ Innofance: OWL雙狙時代還好看一點，303時代超難看 02/19 12:29
→ dennisdecade: 在後面就是護盾特攻 觀眾看雙方打盾就飽了 02/19 12:32
推 digitai1: 所以我才看不懂明明pve賠錢還要人家出是啥 02/19 12:33
→ digitai1: 到二那個機器入侵都不買了 02/19 12:33
→ Innofance: 根本上就是OW做不出大家想要的PVE，要是今天你PVE能像 02/19 12:34
→ Innofance: COD有動畫、有過場、滿滿動作腳本那肯定有人買單 02/19 12:34
推 whu930038: 東西沒生出來沒人知道PvE會成功還失敗 02/19 12:35
→ whu930038: 最大問題還是在跳票跟1代更新速度減緩 02/19 12:35
推 spy19: 要做到大家滿意的PVE 真的是套用OW世界觀直接做新作比較快 02/19 12:36
→ Innofance: 當然我相信有一部分敲碗的人不滿的還是OW1被變成OW2， 02/19 12:36
→ Innofance: 然後這個變成2的理由又被砍掉才在那邊跟著喊就是 02/19 12:36
→ whu930038: 暴雪PvE經驗這麼多，最後說做不出來真的很失望 02/19 12:37
推 digitai1: 你講了我才又開遊戲確認一下 零度象限入侵那個PVE 02/19 12:37
→ digitai1: 就是開頭 中段 結束都有動畫有過場的關卡沒錯... 02/19 12:37
→ digitai1: 如果你沒買的話YT找一下還有人截出全部內容過場動畫來 02/19 12:38
→ digitai1: 但結果看來就是沒啥人真的有買 02/19 12:38
→ digitai1: 因為那個真的就是一輪打過去劇情看玩 甚至看我說的YT 02/19 12:38
→ digitai1: 影片就好了.... 02/19 12:38
→ ringil: 以結果論來說玩家都跑光了所以不是 02/19 12:39
→ dennisdecade: OW1本身的程式寫死6v6 所以不管是改5v5還是出PVE的 02/19 12:39
→ dennisdecade: 工程量都基本等同重新搞一個新遊戲 然後他們選擇放 02/19 12:39
→ dennisdecade: 生一代 去搞二代 02/19 12:39
→ a25785885: 砍掉是對的 拿來行銷ow2是不對的 02/19 12:41
推 hasroten: 沒pve那留一就好了啊 02/19 12:42
→ digitai1: 補一下 2代賣的PVE開頭結束的過場動畫全部半小時 02/19 12:43
→ digitai1: 不過這個絕大多數人沒買 可能有人不知道二代的確有出 02/19 12:43
→ digitai1: PVE 02/19 12:43
推 feijai: 沒事 等到OW6就是真正的PVE了 02/19 12:43
推 CharmQuarkJr: 零度象限那個我也有買 但端出來的東西...蠻失望的 02/19 12:44
→ CharmQuarkJr: 我覺得PVE做得最好的應該是制裁行動那一年 02/19 12:44
推 asgardgogo: 說為了pve我們balabala結果還是沒pve 02/19 12:44
推 kukuo413117: 講的沒錯，但PVE是當時要變OW2時自己畫的餅，做不 02/19 12:44
→ kukuo413117: 出來不如認真更新一代就好 02/19 12:44
→ Innofance: 2的劇情出的時候人已經跑一堆人掉了吧，至少我和身邊 02/19 12:44
→ Innofance: 的朋友是連2都不想裝。況且4人合作還要額外課金的就很 02/19 12:44
→ Innofance: 吃活躍人數，身邊沒人玩誰他媽打4人PVE 02/19 12:44
→ digitai1: 制裁是出來賣的造型又好看吧ww 02/19 12:44
噓 danny10173: ？ 02/19 12:47
→ Layase: pve做成rouguelike或是打寶農裝都有潛力 可是就bz前幾年內 02/19 12:50
→ Layase: 亂+sjw整公司壞了了 02/19 12:50
→ BOARAY: PVE就變天農 天命那樣啊 不過亞洲就會更慘就是 02/19 12:53
→ BOARAY: 明明之前崩舉的天命在動暴那些發 怎麼好好學一下 02/19 12:54
推 gene51604: 就做一些戰役模式給入門的更有帶入感 也不會 02/19 12:54
→ su4vu6: 免費+賣造型 已經是這世界最賺的遊戲經營方式了 02/19 12:57
→ BOARAY: *怎麼不 02/19 12:59
推 CharmQuarkJr: 造型確實好看 劇情也算豐富 至少看黑衛的人互嘴很 02/19 13:01
→ CharmQuarkJr: 有趣 但主要是接在零度象限後面讓人感受的到變化 02/19 13:01
→ CharmQuarkJr: 零度象限比較像是為了推出歐瑞莎順便做的PVE 後面 02/19 13:01
→ CharmQuarkJr: 的storm rising（忘了中文名叫啥 就是追殺馬克西米 02/19 13:01
→ CharmQuarkJr: 連的那個）就顯得沒什麼變化 02/19 13:01
推 digitai1: 最最最早好像2014 15年 鬥陣的原計畫 泰坦 02/19 13:01
→ digitai1: 就是要做成天命那樣的 然後高層拒絕了 02/19 13:02
→ digitai1: 最後就是拿角色設定 世界觀去拚出鬥陣 02/19 13:02
噓 davidiid: 沒人強迫暴雪出PVE，暴雪自己愛畫大餅然後硬是弄成2 02/19 13:07
推 gurmiii: 還以為這裡是ow版 02/19 13:19
推 whale12: 本來還想pve部分會不會像鼠疫2那樣的框架 重返農藥 02/19 13:27
推 freedom77: 有些人就不喜歡打pvp 但又喜歡人設才敲碗啊 很難懂？ 02/19 13:36
→ freedom77: zz 02/19 13:36
→ rofellosx: 沒 造型一直都在做 跟人力無關 難道美術還負責pve? 02/19 13:42
推 sarsenwen: 一代買斷是 然後暴雪表示 二代會有PVE 所以把大家的一 02/19 13:46
→ sarsenwen: 代變不見 02/19 13:46
推 bobby4755: OW從開始以來一直被詬病買斷的遊戲但內容只有對戰 02/19 13:50
→ bobby4755: 根本沒有劇情跟可以單人遊玩的內容可言 02/19 13:50
→ bobby4755: 所以當時才推PVE 這個承諾泡湯對IP打擊很大好不好 02/19 13:50
推 lovejay6602: 二代拿垃圾拼拼湊湊出來賣的PVE也有人吹喔？ 02/19 14:09
推 ex990000: Pve要做很久 但實際上也就一次性內容 02/19 14:09
推 whale12: 為啥要有劇情 難道CS也有劇情嗎 ? 02/19 14:12
推 cat05joy: 你把人家花錢買的一代斬掉 說是要做PVE的 然後取消PVE 02/19 14:25
推 oscarss07: 說OW1跟PVE無關真的很雲 OW本身就是PVE改來的 02/19 14:28
→ oscarss07: 而且姐夫從OW1就一直提他想做PVE 02/19 14:28
→ oscarss07: 是某個暴雪智障CEO硬要搞電競才把人力調去搞 02/19 14:29
→ safy: PVE最基本就是戰役的地圖要夠多夠大, 還要確保不斷更新 02/19 14:30
→ safy: 天命那模式其實也可以,賣造型這種MMO行銷也沒問題 02/19 14:30
→ safy: 但問題是OW根本沒有這麼多人 02/19 14:30
噓 miewslipper: 故事明明很好做PVE 02/19 14:39
噓 sustto: 不對 沒pve就過氣糞作 02/19 14:54
→ Peter5566: 舊團隊計畫的OW2是PVE故事為主~但暴雪經營還是PVP競技 02/19 15:03
→ Peter5566: 所以搞出這種結果 02/19 15:03
→ ga805423: 請問1代紅是紅故事背景 還是遊戲本身？ 這樣你就能知道 02/19 15:24
→ ga805423: 到底是誰在拖累誰 02/19 15:24
推 devicer: 那當初為什麼要1改2？ 02/19 16:00
推 hyouun: 推PVE只是想看故事而已，他們如果願意做動畫電影我也贊成 02/19 16:05
→ ga805423: 後續爆料早就說過 後來團隊接手jeff的時候 就知道pve做 02/19 16:06
→ ga805423: 不出來了 可是jeff是在2出來前幾個禮拜離職的 2不管從 02/19 16:06
→ ga805423: 哪個地方看 都是為了改變營運模式的藉口 02/19 16:06
推 frank0927: 之前離職員工說法是pve團隊被拉去支援電競，怎麼現在反 02/19 17:56
→ frank0927: 過來怪pve拖累了？ 02/19 17:56
推 frank0927: 連pve的人力都被挪去支援電競聯盟但還是沒起色，後面就 02/19 18:03
→ frank0927: 是連pve都被拖下水了，結果用pve的資源，二代宣傳用pve 02/19 18:03
→ frank0927: 當噱頭，炸了鍋還甩pve上 02/19 18:03
→ ga805423: 上網更新一下資訊吧 ow2出之前的6年裡 只有1年拿來做pv 02/19 18:26
→ ga805423: p ow2是趕工做出來的 而你說的因為電競做不起來轉做pve 02/19 18:26
→ ga805423: 根本是偷換概念 爛到不行的考迪科當初有要幫ow增加人手 02/19 18:26
→ ga805423: jeff自己說不要的 而jeff又把大部分的心力放在pve b站 02/19 18:26
→ ga805423: 那邊有整個來龍去脈 去看一下 02/19 18:26
推 mistral5140: 早早把電競砍掉才是正解 02/19 19:48
噓 kobaryo: 那OW2不就等於沒改還開倒車？笑死 02/19 20:36