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這幾天都在看人家玩天國降臨2, 說實話發展比自己原本以為的落後不少 看亨利前期過得苦哈哈的,感覺現代人轉生過去一定相當痛苦。 同一時期的中國是元末? 還是明初? 如果能在歐洲跟中國挑一個地點轉生 在地理大發現前應該還是中國過得比較爽吧? 好歹中文字看得比較懂(X -- 這世界偶爾殘酷過了頭 因此選擇用閱讀祛除迷惘 用編程面對寂寞 用寫作宣泄悲傷 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.117.151.252 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1740235180.A.BB0.html
DarkKnight: 選亞馬遜 02/22 22:40
eva05s: 中世紀其實很長捏....哪個時間點? 02/22 22:41
haoboo: 看一下朱重八平民時期的生活元末沒比較好吧 02/22 22:42
linceass: 工業革命前的環境衛生水準應該都差不多吧 02/22 22:42
aa9012: 亂世也很慘啊 02/22 22:42
cutielove: 中世紀至少有一千年這樣怎麼選XD 02/22 22:42
iamoldtwo: 超長時間跨度 02/22 22:43
agantw: 選北宋有夜市可以逛 02/22 22:43
cutielove: 只好選五世紀南美洲了 沒有強大文明會搞你比較有機會 02/22 22:44
Klan: 1204以前的君士坦丁堡 02/22 22:44
kusotoripeko: 如果是說5世紀,可能羅馬附近還行 02/22 22:44
akway: 中世紀中國大半也在打仗啊 沒比較好吧 02/22 22:45
iWatch2: 生個病可能會被放血治療到死 中醫沒這麼兩光ㄅ 02/22 22:45
kusotoripeko: 後面被徹底搞爛,換中東、東亞這邊比較好 02/22 22:45
orcazodiac: 中醫也有放血療法,其次對於歷史人物的年齡統計 結論 02/22 22:46
kusotoripeko: 但是從10世紀以後大家差不多慘,可能中東、蒙古有錢 02/22 22:46
dickec35: 中國不一定比較好啊,總之不管在哪地區只要是平民都不會 02/22 22:46
dickec35: 過得多爽 02/22 22:46
orcazodiac: 是中醫跟巫醫比起來是同等級的 02/22 22:46
kusotoripeko: 東亞從明開始,平民的生活就變得比較無聊陳悶 02/22 22:46
smik: 中國死更快哦,階級制度太重 02/22 22:47
kusotoripeko: 不過想想,唐宋的夜市,也是有錢人限定吧 02/22 22:47
kinda: 中世紀 伊斯蘭有黃金時代 醫學比中國發達 02/22 22:47
kusotoripeko: 只是後面明清的經濟制度,會不會更難當商人 02/22 22:48
ainamk: 年份最好要看準一點 不然選到五代十國之類的也是慘 02/22 22:48
kzmzdbrwsk: 中世紀繁盛期還可以 02/22 22:48
kusotoripeko: 當代伊斯蘭世界有輝煌過啊,現在就 02/22 22:48
akway: 三國五胡到南北朝也是中世紀啊 都殺來殺去呢 02/22 22:48
kzmzdbrwsk: 梁山好漢 流民 社會崩潰的不確定性 不會比歐洲好過 02/22 22:49
xianyao: 中醫要等伊斯蘭醫學傳入後才有突破 也得等到北宋後了 02/22 22:49
ainamk: 然後五代十國那時候伊斯蘭圈剛好也在亂 想不到哪邊安全XD 02/22 22:50
gm79227922: 也要看年代 02/22 22:50
kzmzdbrwsk: 漢末魏晉南北絕對不要選 02/22 22:50
akway: 宋代也是有錢人過得好吧 窮人就送去邊疆堆屍擋外族 02/22 22:50
shihpoyen: 扣除現代發達國家 歷史上沒有地區的窮人過得好吧 02/22 22:52
linceass: 15世紀初大概是朱隸時期 02/22 22:52
sunrise2003: 宋跟元可能稍微好點,明就算了吧 02/22 22:52
kzmzdbrwsk: 古代物質肯定低落 但隨便抓人充軍的事在漢人圈太普遍 02/22 22:52
kzmzdbrwsk: 02/22 22:52
waterQAQ: 中世紀那麼長 至少說哪個世紀吧 02/22 22:52
ymsc30102: 唐宋全盛期時 不要住在邊境的還行吧 02/22 22:53
shihpoyen: 另外除了中世紀很長外 歐洲和中國都很大 不同地區會差 02/22 22:53
shihpoyen: 很多 02/22 22:53
cutielove: 真的要看轉生到什麼世家帶什麼程度的能力吧? 02/22 22:53
kusotoripeko: 也許現代算空前絕後,窮人也能爽的時代 02/22 22:53
cutielove: 隨意轉中世紀不管哪裡感覺都超可怕的阿QQ 02/22 22:53
kusotoripeko: 萬一未來有錢人都有植入物提升競爭力,窮人想翻身 02/22 22:54
linceass: 這時雖說盛世 也是整天在打仗 更別說是明朝 02/22 22:54
kusotoripeko: 沒門,機械能取代的工作太多,除非未來人少生 02/22 22:54
cutielove: 窮人家小孩現代比起中世紀已經好很多了(還是很爛就是了 02/22 22:54
linceass: 好像也沒波西米亞王國好= = 02/22 22:54
hk129900: 宋是黃金時期啊 國力 文化都是當時世界最強吧 02/22 22:54
kusotoripeko: 要指定哪段中世紀的話:被大遠征打殘以前的義大利半 02/22 22:55
SIKI3316: 總體來說,現代 >>>>>>>>>>>>>>>>>> 任何時期的古代 02/22 22:55
shihpoyen: 之前看過明朝部分時期(1400~1620年)的人均估算 成祖後 02/22 22:55
kusotoripeko: 島、唐宋汴京居民、蒙古西征前的伊斯蘭世界商業城 02/22 22:56
shihpoyen: 期到仁宗和宣宗時期是明朝中最高的 02/22 22:56
kusotoripeko: 補一個唐宋元的泉州,輝煌其實維持很久 02/22 22:56
akway: 盛唐也是有遠征高麗突厥 內戰打完換去打外族而已 真的也是 02/22 22:57
akway: 有錢人跟世家在爽而已 02/22 22:57
kzmzdbrwsk: 而且漢人圈上層社會也很不穩固 02/22 22:57
hk129900: 宋的軍隊也不是不能打 真的被皇帝拖累 02/22 22:57
www115ui8: 中世紀的平民都過的不怎麼樣 02/22 22:58
shihpoyen: 雖然明朝的最高點還是不如同篇論文中北宋的平均就是了 02/22 22:58
kzmzdbrwsk: 中國選擇長三角和廣州 泉州相對較優 靠海 02/22 22:58
calase: 宋朝基層生活算是相對好的 02/22 22:59
dos01: 那年頭活在沒人的地方比有人的地方幸福多了 一大票精障動不 02/22 22:59
dos01: 動就殺來殺去的 02/22 22:59
cblade: 宋朝最好吧,清明上河圖 貨出得去 人進得來 02/22 22:59
iam0718: 之前看某個YT影片 說三國是歷史上中國死最多人的時期 02/22 22:59
bestteam: 不會 02/22 22:59
shoube: 天國1&2的年代是明朝朱棣年間,算是明朝初期比較穩定時期 02/22 23:00
ymsc30102: 有比大躍進文革時期多嗎 02/22 23:00
kzmzdbrwsk: 吳越戰亂在唐 宋元相對較少 魏晉六朝和唐末 以及元末 02/22 23:00
kzmzdbrwsk: 以後不好 02/22 23:00
huangmingwei: 可以考慮去漢朝當王莽。不過下場就… 02/22 23:01
bear26: 中世紀不要當奴隸的話 老百姓最爽的應該是日本 02/22 23:02
shoube: 如果不被兵變波及 轉生到明朝那個年代應該不會過得太差 02/22 23:02
shihpoyen: 一般說的中世紀不包含漢朝和三國 02/22 23:02
bear26: 整體的天災人禍還有經濟戰亂什麼鬼的 影響比較小 02/22 23:03
sunrise2003: 明朝的穩定時期沒屁用啊,平民只能吃屎 02/22 23:03
bear26: 但是也好不到哪去 平民要到江戶後生活水準才提高 02/22 23:03
abc123kevin: 看投胎到哪個階級 02/22 23:04
ymsc30102: 日本也一堆亂亂到戰國結束吧 02/22 23:04
intela03252: 其實中東那時代比較爽,各方面都比較先進 02/22 23:04
helloI: 選歐洲的話 黑死病大概一半會死 你參考一下 02/22 23:04
bestteam: 明朝還要看戶籍 抽到鳥的就gg 02/22 23:04
shihpoyen: 但根據「西方憑什麼」作者的估算 在宋朝的年代 人均使 02/22 23:05
sunrise2003: 平民就已經很慘了,萬一你還是軍戶...... 02/22 23:05
shihpoyen: 用能量中國是高於中東的 02/22 23:06
shadow0326: 宋朝時已經是伊斯蘭黃金時代的末期了 阿拉伯帝國已經 02/22 23:07
xianyao: 要不要看一下中國幾年大疫一次...... 02/22 23:07
shadow0326: 差不多要沒氣了 02/22 23:07
shihpoyen: 不過記得看過估計 黑死病後一段時期歐洲的生活水準反倒 02/22 23:07
shihpoyen: 因勞力短缺而讓每個人分到更多物資 02/22 23:08
XAZA: 就算是中國,時間點也太長差異大 02/22 23:09
ARCHER2234: 不同時間選不一樣啊 02/22 23:09
njnjy: 很多北宋的人逃亡遼國 稅賦比宋還輕政府也懶得管人民 02/22 23:09
linzero: 人均這個有時候本身就有問題了 02/22 23:09
njnjy: 古代是政府管越鬆 人民生活越快樂 02/22 23:10
helloI: 中國的大疫要找到像黑死病這麼嚴重的倒是沒有 02/22 23:10
ilikeroc: 15世紀 全都是狗屎了 比較好的中東也被蒙古毀了 02/22 23:11
shihpoyen: 北宋時代河北和陝西都算前線 和汴京或東南地區會差很多 02/22 23:11
njnjy: 穿越絕對不能選明朝 平民被壓榨太慘 02/22 23:11
newgunden: 中世紀中國一個飢荒就開始吃人了 02/22 23:11
shihpoyen: 15世紀去北義大利啊 02/22 23:12
linceass: 元時黑死病也是死幾百萬個... 02/22 23:12
njnjy: 元朝是戲曲創作者的天堂 02/22 23:13
helloI: 有人肉吃倒還不錯 連人肉都沒得吃或是這肉不能吃才痛苦 02/22 23:13
kzmzdbrwsk: 大規模食人紀錄最多的就是中國 災荒兵禍全世界都有 02/22 23:13
kzmzdbrwsk: 華夏大地頻率和底限還是瞠目結舌 02/22 23:13
njnjy: 中國很常蝗災跟大旱 02/22 23:14
kuninaka: 不會,你想多了 02/22 23:14
kzmzdbrwsk: 流民戰爭是社會生態貧弱的證明 02/22 23:15
shihpoyen: 北宋沒出現大規模流民戰爭 最大就方臘而已 02/22 23:17
q2825842: 不同時期的不同地區差很多。如果是14、15世紀,歐洲的 02/22 23:19
q2825842: 威尼斯和漢薩同盟城市等地算當時還不錯 02/22 23:19
dddc: 中國 02/22 23:21
windowsill: 中世紀老實說你選哪都沒比較好 02/22 23:22
windowsill: 現代人轉生光是你生活條件跟疾病就夠你受得了 02/22 23:23
winiS: 長工只有生病與父喪才能請假,也跟農奴差不多了 02/22 23:27
Jaguarsu: 中世紀從西羅馬帝國滅亡到拜占庭帝國滅亡欸,你指的是 02/22 23:28
Jaguarsu: 哪一段 02/22 23:28
polarbearrrr: 唐代安史前和北宋中期的中國都蠻爽的 但之後都有被 02/22 23:29
polarbearrrr: 毀滅性打擊 02/22 23:29
iam0718: 看天國降臨那個亨利再洗臉我都覺得很噁心 02/22 23:30
trialmoon: 興,百姓苦 亡,百姓苦 普通人在哪裡都一樣啦 02/22 23:34
kuninaka: 北宋中期百姓也好不到哪裡去,你要當的是貴族 02/22 23:38
hoe1101: 去哪都一樣,科技衛生發展就那樣 02/22 23:49
Cishang: 東邊好一點,再怎樣科舉都是個階級流動的梯子,西邊只能看 02/23 00:02
Cishang: 首抽 02/23 00:03
ne3zoders: 那時候的中東或西亞如何? 02/23 00:10
softflame: 投胎到貴族才是唯一解 02/23 00:13
KangarooDad: 選波斯 02/23 00:16
scott29: 中國人很喜歡屠城喔,一不小心會全家死光 02/23 00:23
huangmingwei: 就像尋秦記 主角兒子還是給劉邦練等用的 02/23 00:29
symetyr: 蒙古人也會屠城 就最好祈禱你住在匈牙利以西的地區 02/23 00:29
Eyrie: 中國歷史從古至今的亂世 都在吃人 同類相食 02/23 00:32
h75311418: 亨利那個時期沒黑死病了吧 02/23 00:33
Eyrie: 兩腳羊 饒把火 想肉 02/23 00:33
h75311418: 現代人到古代都痛苦拉 02/23 00:33
h75311418: 那個時候的水棚也只能洗 02/23 00:34
newgunden: 明朝的問題是常常誅九族 02/23 00:54
pponywong: 兩邊都差不多 另外歐洲也分地區 法國 奧地利 義大利北 02/23 00:57
pponywong: 部都很富庶 你中國離開了北京 江浙一帶也是窮的可怕 02/23 00:57
itachi0609: 看哪個朝代吧 轉生到盛世的朝代過的應該不錯 02/23 01:03
Erurize: 西醫也沒比較好吧.記得那個時期剪髮跟拔牙都是美髮師在 02/23 01:04
Erurize: 做的. 02/23 01:04
frankfipgd: 中國的話直接參考蝦仁系列? 02/23 01:05
km850105: 那希臘羅馬時期的雅典和羅馬程度怎麼樣,有普遍比中世 02/23 01:09
km850105: 紀好嗎? 02/23 01:09
ak47123121: 古典時期的社會是靠奴隸撐起來的,希臘羅馬都是 02/23 01:17
ak47123121: 希臘,你在斯巴達當占大多數的奴隸也不會過得太好 02/23 01:18
kzmzdbrwsk: 不建議北方京城 人口過度集中 02/23 01:30
kzmzdbrwsk: 糧食依靠槽運輸入 古代生產力免強支撐 02/23 01:30
kzmzdbrwsk: 雖然漢末不到中世紀 王朝末期皇族都在生死線邊緣 02/23 01:33
kzmzdbrwsk: 古代轉生最好的是有地方根基和時間積累的上層階級 02/23 01:33
kzmzdbrwsk: 或是有正統宗教傳統(非流民宗教) 受到教會廟宇公會庇 02/23 01:33
kzmzdbrwsk: 護的環境 02/23 01:33
kzmzdbrwsk: 但是南北朝和唐代有滅佛…嗯 中原真是難以積累秩序的 02/23 01:34
kzmzdbrwsk: 土地 02/23 01:34
andy3580: 安史之亂 黃巢之亂 勁難之變 這每一個都死人按人口比來 02/23 01:35
andy3580: 說 都死的跟黑死病差不多 02/23 01:35
kzmzdbrwsk: 聖殿騎士團雖然也遭受各國妒忌而被圍殲 02/23 01:36
kzmzdbrwsk: 騎士團的組織能力還是精彩又強大 人數不多 02/23 01:38
kzmzdbrwsk: 中國屠城圍城頻率太高了 02/23 01:40
kzmzdbrwsk: 而且不說中世紀 晚清太平天國帶走的人比兩次大戰還多 02/23 01:40
kzmzdbrwsk: 靖難還不算大崩潰 之前的元末明初就是大崩了 02/23 01:48
kzmzdbrwsk: 四川很怪 承平時期的繁榮很有名 但經歷兩次嚴重折損 02/23 01:48
kzmzdbrwsk: 戶口數大減不像是政府統計能力不足 02/23 01:48
kzmzdbrwsk: 因為四川大片無人區 才有其他外省組織移民 02/23 01:48
kzmzdbrwsk: 文化和基因上幾乎換成其他省的混合(還兩次) 02/23 01:48
kzmzdbrwsk: 四川最近那一次就有名的張獻忠 02/23 01:49
kzmzdbrwsk: 不論如何 古代社會最安穩豐富的區域的頂端 也未必過 02/23 01:52
kzmzdbrwsk: 的比現在的中下舒服 02/23 01:52
j147589: 我只知道西方中世紀屎尿都直接潑街上的 同時期中國是怎樣 02/23 02:06
j147589: ? 02/23 02:06
tt1034: 光沒有現代的上下水道系統 02/23 02:08
tt1034: 基本上就是絕對地獄了 02/23 02:08
tt1034: 沒有在分啥東西的 02/23 02:08
s51007john: 跟現代比的話不管哪邊都很慘的 02/23 02:19
j147589: 想說可能有茅坑之類的 大完埋起來 02/23 03:21
YuzanJhang: 戰亂時沒耕田的時候也是被拉去打仗吧 02/23 03:53
YuzanJhang: 時不時還來個乾旱大饑荒 02/23 03:53
YuzanJhang: 中國從春秋起就有豬廁的概念,就是把廁所和豬圈設一 02/23 04:01
YuzanJhang: 起,用人大便養豬一兼二顧 02/23 04:01
YuzanJhang: 我想至少比屎尿都潑上街的歐洲好很多 02/23 04:02
YuzanJhang: 但大便裡又有一堆細菌和寄生蟲,豬吃了這些大便被寄 02/23 04:08
YuzanJhang: 生或生病,人又可能吃了這些有病的豬肉或大便時人豬 02/23 04:08
YuzanJhang: 傳染 好像也沒多好 02/23 04:08
chuckni: 盛世的話在哪都不差,亂世的話中國會人吃人你確定在哪有 02/23 04:15
chuckni: 差? 02/23 04:15
YuzanJhang: 還有中國古代打仗各種屠城 隨便就死個幾十上百萬的 02/23 04:28
YuzanJhang: 放到現在大概都很難想像 02/23 04:28
akway: 中國盛世時代 還是會抓人去當兵去擋外族堆屍啊 02/23 06:58
dg7158: 要看中到哪裡啊 02/23 07:09
mamamia0419: 你會餓死吧,亂世多 02/23 07:43
xczv3567: 中世紀歐洲其實不會隨便把屎尿潑上街,少部分有人這麼 02/23 08:17
xczv3567: 幹不是通常,甚至有立法不能隨意傾倒廢棄物。 02/23 08:17
z635066: 草民生活其實沒比奴隸好多少,看你有沒有遇到好地主/好奴 02/23 08:39
z635066: 隸主 02/23 08:39
shaojun: 沒有,那個時期是鄂圖曼土耳其的天下,轉生去穆斯林國家 02/23 08:50
shaojun: 當作貿易爽歪歪 02/23 08:50
ui: 南宋時期東方蠻爽的,元末明初大飢荒其實很慘 02/23 09:21
NKN: 明末四川人間地獄 02/23 10:03
YeaPa: 更早的羅馬都還比較好 我就精羅 02/23 11:47
diablohinet: 並不會 黑死病跟瘟疫或是被強盜砍死 三選一 02/23 13:18
Segal: 你跳得夠準可以賭一把跳進東方相對平和的時段跟地段,只活 02/23 14:10
Segal: 七十幾年就登出,搶在崩盤前掛掉。會比西歐平均來說爽一點 02/23 14:10