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就是那個著名的五條悟啦,因為最近又有些咒術的討論忍不住想到。 這種戰力頂點的角色要退場,要馬吃書,要馬設定崩壞,似乎很難避免毫無爭議的好好退 場。 想到比較好的退場可能就鬼滅繼國緣一敗給時間(老死)、或是獵人蟻王死於人類的惡意( 黑科技) 戰力頂點的角色有什麼能體面退場的方法? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.59.254.43 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1740376442.A.582.html
shinobunodok: 要嘛雪藏 要嘛讓讀者接受 2.5之前明明就有一堆例如02/24 13:55
shinobunodok: 神劍、鋼鍊、鬼滅等等讓天花板退場可抄的案例02/24 13:55
Like5566Like: 別退場就好了 例如比古02/24 13:55
yao7174: 明言沒有興趣陪啊 像比古就是來個意思意思一下02/24 13:56
koromo1991: 2.5最強 但被虐爛 乙骨純愛 但跟別人結婚02/24 13:56
※ 編輯: mavescott (116.59.254.43 臺灣), 02/24/2025 13:56:43
skyworld: 被無盡的人海戰術淹死能不能算體面退場啊,一直有這個 02/24 13:57
skyworld: 疑問 02/24 13:57
leo255112: 劇情殺 02/24 13:58
mavescott: 人海戰術還是有一點講格調ㄅ。我自己是覺得如果是角色 02/24 13:58
mavescott: 自己想死就可以(?) 02/24 13:58
mavescott: #降 02/24 13:58
none049: 跟同樣是戰力頂點級的"曾經的夥伴"打,然後因為最後一絲 02/24 13:59
none049: 不捨被反殺,然後那個"曾經的夥伴"開始反思一些劇情真相 02/24 13:59
none049: ,變成與主角群亦敵亦友的勢力 02/24 13:59
devilkool: 兵長兩次傷兵狀態,一次為了救人、一次沒料到吉克玉石 02/24 13:59
devilkool: 俱焚的覺悟,我覺得都能接受 02/24 13:59
shinobunodok: 可以吧 王者天下的王騎嚴格來說就是這樣退場的 雖 02/24 13:59
shinobunodok: 然演出是單挑被陰 但其實是戰略層面失敗被趙軍用人 02/24 13:59
shinobunodok: 海包圍輸的 02/24 13:59
yao7174: 那就一龍對三虎那場啊 02/24 13:59
devilkool: 退場不一定要死,重點只是讓強大戰力不參與戰鬥 02/24 14:00
Julian9x9x9: 哥爾羅傑那樣很屌吧 生病所以投案 然後直接開一個時 02/24 14:01
Julian9x9x9: 代 02/24 14:01
mavescott: 如果有看金光的,我覺得默蒼離的退場就很棒(。 死了 02/24 14:01
mavescott: 之後更厲害(但他不是戰力頂點而是智力頂點 02/24 14:01
gino0717: 打到一半去大便 02/24 14:02
xxx60133: 封印就很好。或者弱化 敵人。都可以 02/24 14:04
loverxa: 得病讓他養病啊 02/24 14:05
cross980115: 抹茶不算戰力頂點而是智力吧 不過四智的確都塑造得 02/24 14:06
cross980115: 很出色 02/24 14:06
cross980115: 至於現在就算了… 02/24 14:07
asdf70044: 救主角斷一隻手 02/24 14:07
cross980115: 小王退場離開其實也是做得很合理 02/24 14:08
cross980115: 只是後面有幾次被抓出來救個場 02/24 14:08
a25018250: 用相信我之術 02/24 14:08
wind93: 閃電引退 02/24 14:08
killme323: 就很少出現就好了 像比古清十郎 02/24 14:09
qd6590: 不得不說 咒術在漫畫界應該也算留下一筆了 2.5條真的太經 02/24 14:09
qd6590: 典 永遠可以拿出來討論 負面處理教科書 02/24 14:09
cross980115: 戰力頂點的蟹黃反而處理得不是那麼好 02/24 14:10
cross980115: 大智慧那邊倒是合理得多 02/24 14:10
RO5566: 人質威脅 或是救人吧 02/24 14:10
brian040818: 老+病+放水 最常見 02/24 14:11
yellowhow: 大多不是被圍毆就是被暗算摟,讓他們被版本更新打爆很 02/24 14:11
yellowhow: 爛... 02/24 14:11
RO5566: 又或著塑造一個超強反派把他支開 反派打贏但是受重傷 02/24 14:12
DarkKnight: 破刃之劍 吉爾格 死掉還是天花板還很有B格 02/24 14:12
starsheep013: 圍毆或老、病、舊傷直接帶走啊 02/24 14:12
mavescott: 抹茶怪那種心有死意+傳承大義 就很回味無窮... 02/24 14:12
RO5566: 讓主角團有機會練功打贏 02/24 14:12
QBoyo: 一直外出執行任務人不在 02/24 14:13
DarkKnight: 其他想不到好的例子 02/24 14:13
qd6590: 像拉歐那樣 你沒看到死兆星所以不跟你打(x 02/24 14:13
Orz9106: 葉王:幹 02/24 14:14
lysing12: 像妖尾呀,瘋狂出任務 02/24 14:14
jiepiA: 默真的是退很好 02/24 14:15
cross980115: 傳承是墨家傳統(繼承必經歷程) 02/24 14:17
cross980115: 死意是因為他自己也覺得承受不住了 02/24 14:17
cross980115: 其中一局 也是不想要俏跟自己一樣 02/24 14:17
cross980115: 就如同冥醫所說,要當教授沒人能比教授自己做得更好 02/24 14:17
dogberter: 卡茲停止了思考 死不了但也不敵大自然 02/24 14:19
wwa928: 1樓提到的鋼鍊是指大總統? 02/24 14:20
NICEGOGO: 緣一才沒有輸 02/24 14:20
jiepiA: 想了想 我覺得是要那些角色志不在成為頂點或留下些什麼, 02/24 14:20
jiepiA: 像默本身就想死+鑄心;大智慧的話則是為了挽回局勢抵抗蟹 02/24 14:20
jiepiA: 黃;我大阿霞從蕭婆到人生無悔保下海境,等等都很感動人 02/24 14:20
jiepiA: 心 02/24 14:20
poke001: 給他一個戰力不能解決問題的情境就好 02/24 14:20
dragon99423: 就封到底打完再放出來做個不用最強也能贏的世代交替 02/24 14:21
dragon99423: 不就行了 退場不一定要死 02/24 14:21
jiepiA: 結果馬上就來個蟹黃反例……我只記得跟銀燕談戀愛然後說 02/24 14:22
jiepiA: 我要爆炸了(X 02/24 14:22
simonbear: 其實封印滿好的 打不贏就設陷阱讓你不能發揮作用 02/24 14:22
poke001: 而且退場也有很多方式 死也只是其中一種 另外也能讓他被 02/24 14:22
simonbear: 只是太快就放出來了...出來後就變小丑 02/24 14:22
poke001: 其他事情拖住 故事結束前都沒辦法出來 02/24 14:22
Jin63916: 像守美子這樣,我封印我自己 02/24 14:23
dragon99423: 或像我英那樣遇到一樣強的對手兩敗俱傷 喪失實力也 02/24 14:23
dragon99423: 算還行 02/24 14:23
naideath: 默是夠體面了 而且退場後強度還能隨著版本持續更新在T0 02/24 14:23
naideath: 反例就是不下呂布 退場後負責幫別人抬轎的 02/24 14:24
t77133562003: 開另一個戰場給他就好了啊 02/24 14:24
SinPerson: JOJO第六部的承太郎 02/24 14:24
t77133562003: 妖尾都示範幾次了 02/24 14:24
seventeenlig: 布袋戲的話可以列清單了:有自己的事情要忙沒空(軍 02/24 14:26
seventeenlig: 神、天魔)、生病(窮八極)、中毒(欲蒼穹)、中計(憶秋 02/24 14:27
seventeenlig: 年)、被專用道具搞(岳靈休)、強制遣返(波旬、棄天帝 02/24 14:27
NICEGOGO: 可以看看RE0的萊傲天 02/24 14:27
seventeenlig: )、拖到時間到(天劍非天)、開一堆帳號(地冥)、開後 02/24 14:27
seventeenlig: 門(襲滅天來、絕命司) 02/24 14:27
Congopenguin: 咒術澀谷事變封印2.5就處理的還行 後面自己要把凡 02/24 14:27
Congopenguin: 夫從保護器放出來的 02/24 14:27
neetarashi: 把他丟去忙別的事啊 02/24 14:28
pptt09333: 天元破壞結界,日本咒靈滿天下,五條成為人柱力來製造 02/24 14:30
pptt09333: 暫時的結界 02/24 14:30
bear26: 呂布算是收得好的吧 02/24 14:32
bear26: 明星隊各種圍毆 02/24 14:32
ckniening: 兼一的長老 在敵對陣營變出一個跟他差不多強的 讓他們 02/24 14:32
ckniening: 打到結局 02/24 14:32
seventeenlig: 美食獵人的三虎也退的不錯 02/24 14:32
ThreeNG: 火鳳呂布+1 被全明星隊收掉,整個逐漸走下坡的脈絡鋪陳 02/24 14:33
ThreeNG: 也很細膩 02/24 14:33
GTOyoko5566: 用道具強制降戰力,TOA的傑德 02/24 14:33
HappyPoyo: 人龍8的桐生一馬 02/24 14:33
X28338136X: 被背刺獻祭換另一個比較弱的boss (輝夜 02/24 14:33
cross980115: 棄天那種本身就算差的 劇情搞得不是很好 02/24 14:34
cross980115: 不過妖僧跟阿來那個收得到是不錯 從頭到尾都在妖僧 02/24 14:34
cross980115: 設的局當中 02/24 14:34
h75311418: 五條那個明明可以獄門疆封久一點,等全部人打宿儺無解 02/24 14:35
h75311418: 的時候救場就好了 02/24 14:35
cross980115: 霹靂其他收得好的 02/24 14:35
cross980115: 小活佛跟佛劍設計魔之子 02/24 14:35
cross980115: 老談一蓮托生坑聖蹤 02/24 14:35
VIP: 憶秋年 02/24 14:36
poke001: 聖蹤那個真的蠻靠北的 回頭想實際上全部的布局都沒藏 02/24 14:37
marx93521: 被一對一幹掉不是問題 是最後安排的跟小丑一樣 02/24 14:37
h75311418: 一般就受傷或封印退休 02/24 14:37
ArminArlart: 秀一場就好,像藤原文太、申公豹、比古清十郎 02/24 14:38
GTOyoko5566: 說到比古,以前看漫畫都覺得劍心叫師傅去打不就都解 02/24 14:40
GTOyoko5566: 決了 02/24 14:40
poke001: 每次都叫比古會先解決掉劍心 02/24 14:40
npc776: 兵長那樣也行阿 不是不能輸 是要輸得有道理 最強之眼看不 02/24 14:41
npc776: 到次元斬我忘了按閃什麼的真的可以笑一百年 02/24 14:42
cross980115: 上面打錯 小活佛那段是設計 “邪之子” 02/24 14:45
yellowhow: 五條解封後除了清除異己以外沒啥準備,宿儺也沒做多少 02/24 14:46
yellowhow: 準備,雖然有媽可以靠也算是他的準備拉... 02/24 14:46
RX11: 因為一直叫比谷 被解決的會是劍心 02/24 14:47
yellowhow: 比古都沒打算把這笨蛋弟子監禁起來砍掉重練嗎 02/24 14:48
efkfkp: 師傅父不出場的原因是劍心很多場戰鬥的理由是維新政府高官 02/24 14:50
efkfkp: 請託啊,山縣有朋.大久保利通等史實人物都跟劍心交好還屢 02/24 14:50
efkfkp: 屢請他出仕,然後比古就不爽當維新政府的走狗,劍心的理念 02/24 14:50
efkfkp: 是為了天下蒼生跟政府官兵合作也沒什麼,兩人不就因為這理 02/24 14:50
efkfkp: 念鬧翻? 02/24 14:50
efkfkp: 我覺得原作這樣解法很合理,反正有個無敵師父守家,也不怕 02/24 14:50
efkfkp: 親人被搞很好了,沒有師父在可能劍心的親朋好友都被不二殺 02/24 14:50
efkfkp: 完了。 02/24 14:50
AmeNe43189: 只要不是毫無尊嚴的犬死基本上給過吧= = 02/24 14:51
AmeNe43189: 老死、病逝、跟敵人打到最後一刻拼盡全力等等 02/24 14:51
AmeNe43189: 五條被鞭是有Combo技的,空間斬跟機場的五條體,這兩 02/24 14:51
AmeNe43189: 個少一個觀感都不會跌進谷底 02/24 14:51
zycamx: 只要有再出場,前面被吹成頂點總有機會變新時代的戰力單位 02/24 14:53
pantani: 神兵的大羅剎宗主 02/24 14:53
circuswu: 活在回憶裡,不要出現在現在的時間線 02/24 14:54
pantani: 敗者生 勝者亡 02/24 14:54
lewdster: 心臟病 02/24 14:55
zycamx: 不出來打最好,若真要打到死至少拖一票強敵才合理 02/24 14:56
lee800805: 就不是他能力可以擋下的問題就好了吧 02/24 14:56
winiS: 像大總統一樣,在各方圍攻之下,帶著些許傷亡光榮敗陣 02/24 14:56
lee800805: 或是偶爾出來虐一下也行 02/24 14:56
winiS: 萬用鋼鍊在這超適用,只要用心寫就好了 02/24 14:57
iampig951753: 為了退而退才是少年漫畫走不出去的原因 02/24 14:57
iampig951753: 不然用人質或複製人隨便都能合理啊只是很無聊 02/24 14:59
iampig951753: 阿達泰山最後還不是對上自己的複製人一樣在那邊跟 02/24 14:59
iampig951753: 你尿整場 02/24 14:59
berry5277: 劇情殺 為了保護主角或弱小 給機會出來 02/24 15:02
qnonp2012: 被人海圍攻也不錯啦 戰到力竭而死 02/24 15:03
fly0204: 心臟病 02/24 15:03
h75311418: 神劍比古的設定就不錯呀 02/24 15:04
shinrei: 車禍/不治之症/我媽叫我回去吃飯 02/24 15:05
MoonSkyFish: 老實說比古的處理不算很好 讀者認知到有比古能兜底 02/24 15:12
MoonSkyFish: 故事的緊張感降低很多 02/24 15:13
iampig951753: 沒有比古大家也都認知到主角必勝阿 02/24 15:16
iampig951753: 反而有比古大家會不確定主角是不是會輸然後讓比古 02/24 15:17
iampig951753: 來救 02/24 15:17
iampig951753: 多一個無敵英雄劇情就多一點變化 02/24 15:17
iampig951753: 讓主角有容錯空間 02/24 15:17
iampig951753: 不然如果是那種主角輸了就演不下去的劇情最後大家 02/24 15:18
iampig951753: 會知道主角一定不會輸 02/24 15:18
iampig951753: 像一拳那樣 如果連一拳都輸那就世界末日已經是共識 02/24 15:18
iampig951753: 了 02/24 15:18
iampig951753: 就變成大家期待的是看到其他角色多出場一點最後再 02/24 15:19
iampig951753: 讓主角收頭 02/24 15:19
iampig951753: 如果一直都是劇情上不會輸的角色出場反而很無聊 所 02/24 15:21
iampig951753: 以無敵的不是主角是師父也等於給主角多一點出場機 02/24 15:21
iampig951753: 會啊 02/24 15:21
style84625: 年紀 生病 02/24 15:21
iampig951753: 畢竟主角可能會輸也變成看點 02/24 15:22
iampig951753: 雖然神劍沒太多利用這個點 02/24 15:22
iampig951753: 但咒術就用的不錯五條人氣也爆高 02/24 15:22
iampig951753: 而且這樣很壯的路人出場的時候也還能讓人猜一下他 02/24 15:22
iampig951753: 會輸還是會贏 02/24 15:22
Darkword1987: 萬用鋼鍊 02/24 15:22
iampig951753: 可惜路人被設定的太廢了 02/24 15:23
eattheapple: 用陰的 像山本元柳齋重國 自來也 02/24 15:23
Haruna1998: 沒興趣或樂子人喜歡看戲的那種 02/24 15:24
aa851202: 被人海戰術圍毆,力竭身亡 02/24 15:34
laugh8562: 學霹靂啊 用+9木棍敲死 02/24 15:41
supersusu: 鋼鍊也挺瞎的,子彈都看得到的最強之眼被一掌打瞎 02/24 15:43
MoonMan0319: 比古:不要出場 02/24 15:44
seedroy: 不要再出現啊 02/24 15:44
npc776: 看的到子彈跟看不到死角不衝突阿... 02/24 15:46
e2c4o6: 兵長跟萊傲天都沒真正的退啊 人家還不是能寫 就獨眼貓不會 02/24 15:48
e2c4o6: 寫而已 02/24 15:48
johnli: 圍毆很王道又有說服力 02/24 15:49
karta1363946: 流放到宇宙 02/24 15:51
tf010714: 比古根本主線沒正式出場 就沒有退場問題 02/24 15:52
mamamia0419: 病死或救人 02/24 15:54
efkfkp: 劍心那一場有比古來救過啊?除了不二來偷家外主線根本沒上 02/24 15:55
efkfkp: 場吧? 02/24 15:55
peterw: 聖蹤自爆,波旬被關廁所,天策真龍升天 02/24 15:57
nineflower: 這就要提魔法戰隊的魔法老爸了,少數我看到黑化弱三分 02/24 16:03
nineflower: ,洗白強三倍的,開場直接單刷大boss把boss封印在自己 02/24 16:03
nineflower: 身體內,導致失憶黑化變弱 02/24 16:03
Electricfish: 古利德那一下是有用劍擋的 又不是沒防 02/24 16:06
vulpuff: 天和街英雄裡赤木就退的很漂亮 02/24 16:07
appappa11: 給他一個裝忙的理由 像復聯4裡面玩水的奇異博士 02/24 16:11
mouscat: 一般作法是不要介入主線 像比古 02/24 16:14
acs81046: 智商下線 02/24 16:15
mouscat: 再來就是設定成頂點可以圍死 然後讓他被圍死 02/24 16:17
KrisNYC: 比古寫得不夠好 要再沒人味一點 不介意世俗就ok了 02/24 16:22
Hitagi: 心臟病發 02/24 16:23
BKcrow: 劇情殺 旁白殺 都幾 02/24 16:27
kohanchen: 關羽 兩大勢力用大量資源千辛萬苦幹掉他 02/24 16:31
kohanchen: 跟打大Boss一樣 02/24 16:32
kamisanma: 比谷那樣就沒事了 02/24 16:32
suhaw: 葉王:哪有人打架叫媽媽來的! 02/24 16:38
ckshsango: 葬送裡的南方勇者,感覺就退場退的很威阿 02/24 16:42
linfon00: 請參考棄天帝 被送回天上 02/24 16:45
rydia1226: 切成兩半 02/24 16:50
ghjkl5566: 心有掛念而放水啊海虎演好幾次了 02/24 16:57
slps9060712: 怎麼沒人推海盜戰記的托爾茲 02/24 16:58
delmonika: 放一關水史萊姆+次數盾 02/24 17:04
Sessyoin: 群毆圍死 請參考無雙起源的呂布 02/24 17:43
d0068267: 龍麟 02/24 17:55
lastphil: 飛升上界 02/24 18:10
samurai90313: 看看緣一 打從一開始就不在主角的時代活著就好 02/24 18:12
p88145: 有馬貴將也不錯 02/24 18:38
rockmanx52: 病逝(東方不敗) 老死(很多) 一人留下斷後無雙掉 02/24 18:47
rockmanx52: 敵方九成兵力後力盡死(不少) 02/24 18:47
CTUST: 被暗殺或窩裡反暗算啊,還不簡單 02/24 18:57
dolphinsun: 如果獵人的戰力頂點指的是蟻王而不是會長的話,同理 02/24 19:34
dolphinsun: 咒術的戰力頂點是宿儺而不是五條 02/24 19:34
your025: 萬用鋼鍊 02/24 19:34
wayne8585: 境界觸發者的維薩翁 02/24 20:26
CostDown: 得心臟病 傳位給悟飯 02/24 20:40
SCLPAL: 老死 02/24 21:34
bellea70068: 封神演義的聞仲就收的不錯啊 02/24 21:39
gm0081: 嚴格來說封神戰力的頂點應該是女媧,不爽就把文明打掉重練 02/24 21:59
wsx88432: 作者剛開始就已經把弱點寫好了 只是怎麼演而已 02/25 03:29
tmwolf: 再強的角色都要有弱點,這在人物設計之初就要想好,不然就 02/25 10:27
tmwolf: 只能一直吃書或降神收 02/25 10:27