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如題 前陣子在玩手機上的世界征服者4殺時間 卡在瑪奇諾防線那關超久 查了一下發現歷史上馬其頓基本上沒屁用 德軍是從旁邊的森林推進來的 那如果防線直接把法國陸上圍一圈起來 德軍還能推的那麼順利嗎? ---- Sent from BePTT on my Samsung SM-A326BR -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.235.126 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1740482667.A.5B4.html
gino0717: 焦糖瑪奇諾02/25 19:25
swps40309: 沒錢啊02/25 19:26
swps40309: 而且本來就是故意建在那個地方,強迫德軍走一戰路線02/25 19:26
swps40309: 結果沒想到被破解02/25 19:27
hazel0093: 你知道古斯塔夫大砲是拿來幹嘛的嗎02/25 19:29
CCNK: https://da.gd/fVNB1F02/25 19:30
iwinlottery: 要從阿登森林接到三小國邊境02/25 19:30
CCNK: 波蘭現在也在建東盾啊x02/25 19:31
hazel0093: 而且真要說,德軍在萊茵河對側的齊格菲防線下的成本不02/25 19:31
hazel0093: 比馬奇諾少太多,法國自己就無力支撐軍備02/25 19:31
swps40309: 英法的實力攤開來是真的不夠德國打,唯一能做的就是把02/25 19:33
swps40309: 德國引進口袋阿02/25 19:33
raider01: 誰知道比利時那麼廢?02/25 19:34
gemboy: 被破解問英法空軍阿 自己輕敵不怎麼偵查02/25 19:34
AbukumaKai: 馬其頓防線是好幾個馬其頓方陣串成一條嗎02/25 19:35
swps40309: 英法空軍是很矇吧,以那時的認知來看德國沒點黑科技是02/25 19:36
swps40309: 真的沒辦法那麼快過阿登森林02/25 19:36
chuckni: 不能,但馬其頓保加利亞跟希臘會很氣02/25 19:40
gemboy: 跟黑科技沒什麼關係 太相信地形優勢輕敵02/25 19:41
gemboy: 沒坦克師純步兵師或輕步兵至少在初期也是被打穿02/25 19:42
chuckni: 沒有,其實甘末林早就有預備隊放色當了,是安琪熱在搞防02/25 19:44
chuckni: 線被突破還跟甘末林講色當還在死守延誤了機械化部隊回救02/25 19:44
chuckni: 的時機,等到德軍整個都站穩開始衝向大海的時候已經來不02/25 19:44
chuckni: 及了,而且德軍一直都有制空權真的回救其實也還不好說一02/25 19:44
chuckni: 定守得住02/25 19:44
chuckni: 當時安琪熱的騷操作直接送掉一個法國最新建制的裝甲師才02/25 19:45
chuckni: 導致無人可擋的02/25 19:45
Dsfsddf: 不能說沒用吧 沒它搞不好就從平原推進來了02/25 19:49
StevenEXE: 記得功臣是隆美爾跟誰,一路強行軍推過去02/25 19:49
gemboy: 馬奇諾功用是讓德軍選擇路線受限制02/25 19:51
MuBan: 古德林02/25 19:52
gemboy: 結果來看馬奇諾有發揮功用 至於被阿登森林突破去問空軍02/25 19:52
gemboy: 還有那些高層腦袋02/25 19:52
tchaikov1812: 伙友騎兵弱化太多了,恐怕還是會被羅馬擊破02/25 19:53
swps40309: 古德里安的推法是這樣子的02/25 19:53
swps40309: 英法軍:哇靠他也太快了吧02/25 19:53
swps40309: 德軍:哇靠老弟你不要那麼快02/25 19:53
qppq: 德軍去希臘北邊幹嘛02/25 19:54
MuBan: 更要說功臣是曼斯坦說服阿希選擇他的計劃,然後領軍的是古02/25 19:54
MuBan: 德林跟隆梅爾,天時地利人和02/25 19:54
gfhnrtjpoiuy: 當初就是沒想到佈防完 德國居然狂到02/25 19:56
gfhnrtjpoiuy: 從森林繞過來閃電戰還打比利時02/25 19:56
gfhnrtjpoiuy: 打比利時英國就一定要參戰 法國就在賭這點02/25 19:56
gfhnrtjpoiuy: 反過來說德國也在賭英國不干預/集結沒那麼快02/25 19:56
gfhnrtjpoiuy: 最後事實也是英軍還沒來得及反應法國就先投降了02/25 19:56
raider01: 如果防線真的有拉到英吉利海峽的話沒制空還是能撐到英國02/25 19:57
raider01: 正式參戰啦,然後制空就回來了02/25 19:58
swps40309: 英國那時候也拉了啦,戰爭工廠的反應速度不可能那麼快02/25 19:59
raider01: 要對地下化堡壘群進行有效攻勢就算近代也不太可能02/25 19:59
raider01: 更何況當時德國裝甲跟火炮其實都沒比法國好02/25 20:00
akway: 主要是荷蘭三國漏洞太大02/25 20:00
swps40309: 低地三小國本來就不指望他們戰爭能有多大作用吧,政治02/25 20:01
swps40309: 意義還是比較大02/25 20:01
chuckni: 英國早就宣戰了,英法是同步在波蘭戰役對德宣戰的,比利02/25 20:03
chuckni: 時問題是在德國對比利時宣戰前基於國家政策他們不提前允02/25 20:03
chuckni: 許盟軍入境佈防結果比利時被宣的時候法軍還在邊境拆路障02/25 20:03
chuckni: 然後比利時要塞沒想到那麼快就被攻克02/25 20:04
swps40309: 提前佈防本來是個正常國家就不可能接受02/25 20:04
※ 編輯: robo (223.139.235.126 臺灣), 02/25/2025 20:05:13
swps40309: 別人家的軍隊直接進到自己家不說,靠X民眾看到你們要 02/25 20:05
swps40309: 在我家開打會更反感吧 02/25 20:05
chuckni: 比利時的理由不是那樣,是因為害怕刺激德國,但問題是人 02/25 20:09
chuckni: 家一戰就被車過才會有國家要塞化政策的,而且你怕德國封 02/25 20:09
chuckni: 鎖邊境就算了幹嘛反向練比法邊境都封? 02/25 20:09
chuckni: 結局就是整個搞到自己還拖累盟軍 02/25 20:09
akway: 本來英法就沒有期望低地三小國擋住德軍 但沒有要他們那麼 02/25 20:16
akway: 快投降 一下投降 英法聯軍直接關廁所 02/25 20:16
ihero: 說真的,都開未來視 02/25 20:16
ihero: 把在比利時的精銳法軍調一部分守森林 02/25 20:16
ihero: 不就換德軍翻車 02/25 20:16
swps40309: 那就換比利時被打穿啊 02/25 20:17
swps40309: 真的是兩瓶毒藥選一瓶喝 02/25 20:18
chuckni: 那也很難啦,你真的要未來視才敢把精銳放森林邊賭他們想 02/25 20:20
chuckni: 偷襲,當時法國已經是做了合理部署了 02/25 20:20
raider01: 裝甲師在森林開強行軍,一般指揮官不會想這樣賭啦 02/25 20:21
raider01: 當時教範基本上都還維持在一戰壕溝戰為主,很難這樣考慮 02/25 20:23
owen91: 推薦信息素 詳細講了很多戰爭的過程跟時空背景 02/25 20:37
bladesinger: 馬其頓?名字先搞清楚好嗎? 02/25 20:38
owen91: 忽視德軍聚集阿登森林的情報 再看法國情報部向馬克宏表示 02/25 20:47
owen91: 俄羅斯不會入侵烏克蘭 只能說法國在情報方面真的不行 02/25 20:48
SCLPAL: 所以馬其諾防線在後面時間點有開打嗎 02/25 21:23
HiggsBoson: 純粹就是德軍機械師太猛了 到現在也是要開德國車 懂? 02/25 21:58
Hosimati: 閃擊希臘,德佬:這個你義大利人自己處理好嗎? 02/25 22:48
chuckni: 德國有在法國投降前打打看 02/25 22:49
gm79227922: 兩邊軍事戰術等級完全不在同一個等級了 02/25 23:13
shinobunodok: 其實他不就是故意要讓德軍不要打這裡 02/25 23:18
foxvera: 能 02/25 23:42
ak47123121: 其實單論軍武,法國不一定差,但是他們決策問題太大了 02/26 00:52
antxII: 馬其頓wwwwww 02/26 09:12