推 evan142536: 現在變成那些無課小課被逼的哀哀叫的玩家才是毒血了? 02/26 21:46
→ HarunoYukino: 反對大偉哥，請你離開星穹鐵道 02/26 21:46
推 as3366700: 唉 珊瑚換命座 唉 專武不會歪 庫洛 給你機會不中用啊 02/26 21:46
→ seiko2023: 對啊 說自己愛米遊 阿怎麼不抽6+5 02/26 21:46
→ evan142536: 這環境也變化得太魔幻了= = 02/26 21:46
推 anpinjou: 就 一定有人是個joke 問題是誰而已 02/26 21:47
推 gully: 飲鴆止渴，米家繼續用商譽換錢^^ 02/26 21:48
推 pauljet: 不知道 0課原神 你說什麼我也不氪 02/26 21:49
→ HarunoYukino: 一切支持米哈遊任何決定，下次繼續填非常簡單 02/26 21:50
→ pauljet: 我等真主角大人出現才要笑人 02/26 21:50
→ asdf2259: 笑死 結果西洽罵得要死的登頂 反指標把自己看的重要了齁 02/26 21:50
推 miarika123: 首先也要是有崩和原前期的累積才有本錢不讓利啊 02/26 21:50
→ k1k1832002: 其實就投入的內容來說鳴潮這個成績已經根本作弊了 02/26 21:50
推 windowsill: 建議鐵道難度還要再高點 才能突顯抽卡的重要性 02/26 21:50
→ pauljet: 你看你看你課那麼多等著當攝像頭 02/26 21:51
→ miarika123: 鳴身為一個新人你要他比照原鐵不優惠也太難經營了 02/26 21:51
→ pauljet: 你怎不說鳴潮開局 02/26 21:52
→ k1k1832002: 也不想想隔壁棚整套PV系統絕的EP,創造的效益比如果用 02/26 21:52
→ k1k1832002: 對照也沒有說創造一倍以上差距 02/26 21:52
推 laugh8562: 你說的對 02/26 21:53
推 Echobee: 不知道燒雞現在是不是後悔出來道歉了 02/26 21:53
推 k1k1832002: 價值評估你認為這樣投入應該要怎樣成績,別人也自己有 02/26 21:54
→ k1k1832002: 一套判斷,不然要我說能拿這成績是真的不用唉 02/26 21:54
推 a43164910: 我鐵道一直性癖抽角佛系玩每期深淵都打滿 真的不知道 02/26 21:56
→ a43164910: 要怎麼玩才可以打的唉唉叫== 02/26 21:56
推 qaz19wsx96: 燒雞本來就道歉啊，因為3.0那堆煩死人的機關課金根 02/26 21:57
→ qaz19wsx96: 本無法解決 02/26 21:57
→ miarika123: 他一個寫劇本的也不該他出來就是 02/26 21:58
→ miarika123: 做地圖和整合的鍋更大 02/26 21:58
推 pauljet: 原神XP抽角深淵沒滿過 班神滿命原木刀 阿影沒有專武還是 02/26 22:00
→ pauljet: 不行 02/26 22:00
推 uco330: 米又贏 02/26 22:00
→ leo255112: 好的才有人說吧，阿格萊雅慘的就沒人拿出來秀 02/26 22:01
推 love088195: 主要選擇太少，對岸之後一堆大製作二遊要開卷了，看 02/26 22:01
→ love088195: 後面米哈遊的玩家還能不能保持熱愛吧 02/26 22:01
→ leo255112: 緹寶老師是可愛+形象好，又是同諧，有優勢其實不意外 02/26 22:01
推 WatsonChao: 有的廠商先進場且IP建立起來就是有優勢，後來者不讓利 02/26 22:01
推 abkobe: 有些專武不如好用的四星武器 02/26 22:02
→ WatsonChao: 可能連活下去都可能有困難 02/26 22:02
領先一步是天才。
米就是靠一手遠見(開放世界手遊)吃到螃蟹，站穩市場，一步贏步步贏。
後來者只能想辦法跟他競爭。
https://i.imgur.com/KcPaB9L.jpeg
https://i.imgur.com/f5SBWF1.png
其結果就是我前年還在玩原神時只敢抽2+1，
現在因為變相讓利，玩鳴潮都有膽量衝一下6+1了。
(雖然還是得靠累積的石頭+不歪的運氣來拼)
說不定後面的開放世界手遊為了搶市場，會讓出更多利，
期待異環、無限大之類的玩家待遇應該會更好。
→ leo255112: 同諧鐵道在玩家心裡還是比較深的一個印象 02/26 22:02
→ arceus: 看鐵道的更動 很明顯多數聲音是要求新增劇情跟對話回顧 02/26 22:04
→ arceus: 以利了解劇情 還有戰鬥方面的推薦 連其他幾款也跟進 02/26 22:04
推 miarika123: 我希望把活動劇情回顧加進去 不管哪款都一樣== 02/26 22:05
→ zoids0308: 這情況跟原神當年出一樣 沒有其它對手 你只能吞或退 02/26 22:06
→ windowsill: 現在好像也沒人想學鐵道跑這賽道 就算想跑質量不夠硬 02/26 22:08
→ windowsill: 基本上都是作死 02/26 22:08
→ miarika123: 有也不會那麼快吧 原第二年不就幻塔 最後還 02/26 22:09
→ miarika123: 原的競品消息不都多半是在前兩年才陸續開始 02/26 22:09
→ zoids0308: 對 所以現在鐵根本不怕 要在快也要2026才有對手 02/26 22:12
推 miarika123: 有競爭才是好事 你看原去年都開始讓 鐵3.2估計也會 02/26 22:12
推 windowsill: 所以才說看起來沒人想爭 不然現在應該會有廠商立新項 02/26 22:12
→ windowsill: 目畫餅 但目前看明後年的作品都還是大世界 02/26 22:12
→ zoids0308: 外加對岸 對回合RPG開發感覺沒那麼熱 02/26 22:12
→ miarika123: 還有個優勢是老早搶占日韓市場 雖然韓衰退 但你中國新 02/26 22:13
→ miarika123: 手遊要搶占日韓真的很難 02/26 22:13
推 ken30130: 沒錯，愛米的多玩多課一點點，鳴潮留給我玩就好 02/26 22:14
推 Ceferino: 人生在遊戲尋求成就感的絕對比想像中的多，看中國人的 02/26 22:14
→ Ceferino: 強度社區不難體會 02/26 22:14
→ miarika123: 很諷刺的是米做了正宗JRPG 日本沒有廠願意投下去做== 02/26 22:14
推 acharles01: 鳴課金真的舒服 02/26 22:15
推 sasmwh561: 你這就純純只想在論壇撕逼ㄅ，大可不必 02/26 22:16
→ miarika123: 鳴你先把10倍課金隔開吧 我每次點都很怕點錯== 02/26 22:16
https://i.imgur.com/q1Kdx5M.png
教你一招 用日帳綁google play電腦端綁鳴潮。
可以直接在遊戲裡課日元，都不用開VPN了= =
推 a43164910: 從手機端課金就沒有十倍的選項了 02/26 22:17
推 rabbithouse: 能換兩鍊差超多 有夠佛 02/26 22:17
※ 編輯: shuanpaopao (118.165.100.17 臺灣), 02/26/2025 22:19:27
推 rolldada: 求庫洛再抄一個鐵道 02/26 22:18
→ rabbithouse: 我覺得後面的要大量讓利還久 還要先等其他直接複製米 02/26 22:19
→ rabbithouse: 池但不讓步的遊戲都一頭撞死再說 02/26 22:19
推 zoids0308: 鳴課金是真的舒服多 果斷把米家棄掉 人舒服多了 02/26 22:19
→ murderer2013: 我窮人 只好停課鐵道只 課的起鳴潮了 02/26 22:21
推 abkobe: 窮人當白嫖黨就好了 02/26 22:28
推 s1129sss: 有沒有可能 問題根本不是你說的佛不佛聽玩家意見 而是被 02/26 22:34
→ s1129sss: 一群為了踩米狂吹鳴的人 吹到變捧殺? 02/26 22:34
→ s1129sss: 不然按照版上的講法一直有很多新人入坑尤其2.0 這些新人 02/26 22:37
→ s1129sss: 加上部分老人 不說成績比米好 怎樣也要比之前好吧 02/26 22:37
→ s1129sss: 而且你說的是重課上限 但下限排名也只有2.0起色 現在2.1 02/26 22:39
→ s1129sss: 又回到了之前狀態 很大的可能就是 一直退坑的人也很多 02/26 22:39
推 Valter: 至少從今汐復刻成績來看後來入坑的人應該不少 但還不夠多 02/26 22:41
→ leo255112: 因為大的還沒來….2.2才要開始一連串恐怖combo 02/26 22:43
→ leo255112: 畢竟基數輸米太多，贏不了也是很正常 02/26 22:44
推 ken30130: 你從哪邊看到鳴潮沒比之前好? 02/26 22:44
→ leo255112: 鐵道省一點正好可以砸錢給庫洛，要不真的會瘋掉 02/26 22:45
→ starsheep013: 我直接看ios平均，鳴潮去年龍鳳池後平均大部分都15 02/26 22:46
→ starsheep013: 0名，還有噴到230的，今年一月平均50名二月平均90 02/26 22:46
→ starsheep013: 名，不知道哪來的數據是說沒變好的 02/26 22:46
推 s1129sss: 現在中國193名 2.1的影片在B站遊戲區 連進前五都很困難 02/26 22:46
→ s1129sss: 在2.1前 不說遊戲區穩拿第一 但最少進個前三還是很輕鬆 02/26 22:46
→ Echobee: 你知道B站都是願不願意買量的問題嗎== 02/26 22:47
→ leo255112: 我就窮，米池滿命真的不敢想，但岸寶滿命就可以硬拼， 02/26 22:48
→ leo255112: 至少保底二鏈XD 02/26 22:48
推 s1129sss: 所以你的意思是 1.1-2.0都是鳴在買量? 2.1不買了? 那不 02/26 22:48
→ s1129sss: 就更有趣了嗎? 為什麼2.1就不買了? 02/26 22:48
→ starsheep013: 你的成績是用b站影片熱門度喔，那沒事了是我認真的 02/26 22:49
→ starsheep013: 錯== 02/26 22:49
推 WatsonChao: 看B站影片喔還以為鳴潮只活在中國，日韓外國都死了？ 02/26 22:50
推 chunboy0812: 確實，庫洛對玩家好根本沒意義，玩家根本不買帳 02/26 22:50
→ starsheep013: 比起聊這麼蠢的東西，我比較好奇復刻池開了後，兌 02/26 22:51
→ starsheep013: 換的共鳴鏈會刷新嗎？搞不好我可以用換的補到六鍊 02/26 22:51
推 windowsill: 拿b站來說 我也是看笑了 02/26 22:51
→ Echobee: 因為已經轉移到抖音去了 你只看b站的嗎 02/26 22:51
推 miarika123: 說到這個 二觀還在嗎 怎麼沒看到1月的 02/26 22:52
→ WatsonChao: 我是看YT直播鳴潮的變多不少都新入坑 02/26 22:52
推 pauljet: 這個有用 感謝 等大奶來課 02/26 22:52
→ pauljet: XP改不了 大雷直通錢包 02/26 22:53
→ leo255112: 來不及== 我IOS 已經用台幣課了，怕鎖跨區 02/26 22:56
推 tn1983: 確實 有愛就該6+5 其他都是寄生 02/26 23:00
推 zoids0308: 一個角色只能換2次共鳴鏈 你只要換了2次 復刻也不能換 02/26 23:01
推 s1129sss: 反正我也沒覺得我的看法就一定正確 就看後面兩隻角色的 02/26 23:02
→ s1129sss: 高峰才能真正確定整體趨勢 02/26 23:02
→ zoids0308: 你真要說 鳴潮到現在連一年都沒到 這成績不差吧 02/26 23:05
推 Valter: 二觀現在更新很慢 這幾個月都月底才更新 02/26 23:06
→ Echobee: 二觀還在想係數要給多少才不會被學長衝鋒 02/26 23:07
推 chunboy0812: 崩鐵策劃看到這流水都要大笑了 02/26 23:08
→ chunboy0812: 抑制膨脹計畫書瞬間改成三體人計劃書 02/26 23:08
→ zoids0308: 985策畫根本沒在怕的 東防西防 你們還是要抽 02/26 23:09
推 abkobe: 怪原神被美國罰錢 營收多少都不知道了 02/26 23:40
推 rance9527: 所以庫洛2.0開始搞強綁，效應隊強綁兩隻，三拐隊強綁 02/26 23:52
→ rance9527: 三隻，通用奶可能久久出一隻，甚至不出 02/26 23:52
推 fff417: 正常玩家誰去屌公司收入多少==別倒就好 02/26 23:59
推 wrh810701: 現階段鳴潮的最佳解通常都是跟輪椅程度相關的 02/27 00:34
→ wrh810701: 說強綁啥的一定是沒自己去打過，柯菲守隊打超載區無冠 02/27 00:34
→ wrh810701: 比菲光守還快，鳴潮現在平衡做的是真的滿好的 02/27 00:35
→ a21554099: 對岸很多庫狗愛虛空索敵到隔壁絕區零，當初萊特男 02/27 01:19
→ a21554099: 池流水很難看，還拿鳴的流水來踩真的笑死了。還嘲Z 02/27 01:19
→ a21554099: ZZ路邊一條看都看不上眼，結果1.4雅流水爆了又開始 02/27 01:19
→ a21554099: 說流水不是一回事，這些人風向都轉很快w 也真的不 02/27 01:19
→ a21554099: 要怪人家嘲流水，真的太多白癡跑來找事 02/27 01:19
那個應該是被米哈遊傷太深的玩家群，俗稱米黑。
鳴潮自然是有吸收到這類玩家。
只要任何能踩米的東西都會拿來用。
等以後更多開放世界手遊出來，
你那不同O狗稱呼的群體只會更多。
畢竟就算鳴潮倒了，米黑又沒死。
得等米哈遊倒了，米黑才會消失。
噓 or2cqem: 根本不是你講的課長不在意 小課不會抽 重點是鳴潮想靠 02/27 01:34
→ or2cqem: 著比隔壁便宜來吸引人 正常來說如果鳴潮遊戲能成功吸引 02/27 01:34
→ or2cqem: 大量玩家 那薄利多銷我覺得鳴潮絕對不輸隔壁 但重點就是 02/27 01:34
→ or2cqem: 沒有很成功啊 完全沒有出圈的感覺== 02/27 01:34
→ or2cqem: 至於為什麼鳴潮沒像隔壁那樣出圈爆火？也不需要多說了吧 02/27 01:39
多方因素來分析的話：
1.米哈遊趁疫情先發打下的優勢太大，坐領半壁江山。
基本上已經跟宇宙神遊FGO一樣成為破圈信仰級遊戲，
大家看米黑好像很多，那是因為玩米的玩家也多。
作為一個打出名氣的品牌，一般大眾自然會更傾向玩米的遊戲。
(舉個極端的例子，
就算蘋果現在端出一盤大便，可能真的也會有果粉買單，這就是品牌效應。)
2.應該不少人已經玩膩開放世界，就算鳴潮作為第二個挑戰者也有點太晚。
我前幾天問我一個玩原神&崩鐵的朋友，
他雖然對鳴潮有一定興趣，但也懶得跳遊戲了就繼續玩。
3.鳴潮封測及1.0劇情爆雷太多，說實話能撐住並活到現在都令人意外。
現在更應該把2.0飛行系統安裝回1.0又老又窮的今州，才能吸引新人。
4.鳴潮戰鬥難度不低，手部乘區不利於吸引輕玩家。
薄利多銷又要流水贏，就得玩家數量倍於米哈遊，
這又太看得起鳴潮這個挑戰者了。
反正挑戰者越多，對還在玩米的玩家群體也有利。
米哈遊為了應對玩家流失，也會適當讓利。
比如本來麻煩的系統變得更輕鬆、
劇情讓主角從路邊一條狗突然又變回賣麻辣溫泉之類的，這都是好事。
→ Sirasawa: 庫洛對於手乘的堅持不放下就不可能出圈了吧= = 哪天出 02/27 01:48
→ Sirasawa: 了個某狐人等級的輪椅才是真的完 02/27 01:48
推 chunboy0812: 還在強綁勒，一堆鳴潮雲玩家 02/27 01:49
※ 編輯: shuanpaopao (118.165.100.17 臺灣), 02/27/2025 02:12:50
推 ikuiku1919: 我沒玩原才有機會入坑鳴 02/27 02:30
→ ikuiku1919: 不然同時玩兩個開放世界的確很難 02/27 02:30
推 asdfg0612: 鳴潮跳開固定更新的高難本其實也是挺簡單的阿 02/27 02:47
推 sobiNOva: 鳴潮沒強榜阿 出角爛成屎 能用的永遠都那幾隻不是 02/27 03:38
→ sobiNOva: 連角色都出不明白才是最大問題 整天在那便宜 說真的課長 02/27 03:39
→ sobiNOva: 根本不在乎阿XD 02/27 03:39
推 sobiNOva: 然後手部乘區真沒影響那麼大 畢竟為了妥協怪招式都很好 02/27 03:41
→ sobiNOva: 閃吧... 02/27 03:42
→ wrh810701: 除了吟霖公認偏弱以外到底哪個爛成屎阿== 02/27 04:38
→ wrh810701: 少在那邊雲了 02/27 04:39
→ wrh810701: 真的強綁沒有就爛成屎的還是絕的EVE，打危局沒歌手 02/27 04:42
→ wrh810701: 火弱還只能勉強2萬，然後換11號去打有18500 02/27 04:43
推 sobiNOva: 我在說配隊好嗎 02/27 04:52
→ sobiNOva: 你的例子就很好的說明什麼叫懂出角 02/27 04:53
推 wrh810701: 所以到底哪來能用的就那幾隻？看起來最強綁的菲比實際 02/27 05:00
→ wrh810701: 都沒有強綁了 02/27 05:01
推 sobiNOva: 能用的那幾隻不是說強度 我在說配對 02/27 05:01
→ sobiNOva: 配來配去都是不如散華 那不是能用的沒幾隻 02/27 05:01
→ sobiNOva: 就是沒化學作用才說沒強榜阿 我什麼時候說她綁了 02/27 05:02
→ sobiNOva: 爛到綁不起來阿 我在說這個 02/27 05:02
→ sobiNOva: 為什麼看起來是強綁但沒強綁 因為就是綁的不夠強阿 02/27 05:03
→ gtfour: 1樓怪怪的 鐵道叫最大聲的不是什麼抽了6命鏡流如今比不上 02/27 07:49
→ gtfour: 新角大黑塔0命在那邊崩潰自己錢白花的嗎?這種人是月卡黨? 02/27 07:50
推 WatsonChao: 的確要綁的更專的體系隊才賺錢，啥手法合軸庫洛好笨 02/27 07:52
推 WatsonChao: 不過遊戲公司總要有些堅持才能讓人玩得開心 02/27 07:58
推 john701966: 雲的最大聲不是很意外啦，鳴的官方欽點配隊主要差在輪 02/27 08:31
→ john701966: 椅軸，每個都是手部乘區那不就每個人都長離要、今汐雙 02/27 08:31
→ john701966: 副雙噴起手了 02/27 08:31
→ john701966: 對於手部乘區不夠的人來說這些配隊就很必要了，珂折今 02/27 08:32
→ john701966: 折要吟這些輪椅等級的就是拿來給不想拼操作的玩的 02/27 08:32
→ john701966: 你會覺得某角色爛成屎，單純是用不是屬於那個角色的操 02/27 08:34
→ john701966: 作難度下去看，或者是根本沒玩 嘻嘻 02/27 08:34
→ sobiNOva: 樓上 看清楚好嗎 我是贊同需要輪椅隊... 02/27 08:54
→ starsheep013: 現在這樣還需要輪椅喔… 02/27 09:07
→ starsheep013: 號稱光噪體系的菲比，自己畫一個圈站在裡面只打普 02/27 09:08
→ starsheep013: 攻都能過的高難，要怎麼更輪椅… 02/27 09:08
推 lovez04wj06: 不如散華好好笑，給你強四星又不滿意了 02/27 09:09
→ john701966: 你想講的不就是比散華爛就是廢物，問題是就是有人珂散 02/27 09:11
→ john701966: 玩不起來需要珂折阿 02/27 09:11
推 sobiNOva: 所以你喜歡等不到售後 永遠都那幾隻喔 是喔好棒捏 02/27 09:12
→ sobiNOva: 我要說的是明明可以像柯折那樣配個專輔但她就是不出好嗎 02/27 09:13
→ john701966: 笑死 我什麼時後這樣講了，比散華爛就是屎是你說的欸 02/27 09:13
→ sobiNOva: 但凡有認真在玩不會不知道1.0的設計就是要搞專輔吧 02/27 09:13
→ john701966: 對啊 阿吟霖這個相里要專輔還要被你嫌屎，太苦了 02/27 09:13
→ sobiNOva: 再說一次 出角出成屎是指配對 很難懂? 02/27 09:14
→ john701966: 1.0也就吟要一隊，誰跟你專輔== 02/27 09:14
→ john701966: 爛到綁不起來也是你說的 可不是我講的 嘻嘻 02/27 09:15
→ sobiNOva: 對阿 明明就設計成要專輔 但只出了一隊 不是出角出成屎 02/27 09:15
→ sobiNOva: 阿那個角色設計就注定專輔只能輔一個 還不肯出 笑死 02/27 09:16
→ sobiNOva: 不要一直贊同我 先去想想別人在說什麼好嗎 02/27 09:16
→ john701966: 我還真覺得不是捏，1版沒抽忌炎折枝椿而已，剩下的C跟 02/27 09:17
→ john701966: 輔助我到現在都還在玩 02/27 09:17
→ sobiNOva: 賣鬧阿啦 不然誰會抽個輔C來當主力 02/27 09:17
→ john701966: 蛤 你抽吟霖當主力哦，你的理解很可憐捏 02/27 09:18
→ john701966: 還是你是6+5大佬非常介意副C主C化沒人搭，是的話我先 02/27 09:21
→ john701966: 道歉 02/27 09:21
→ john701966: 都出長離這種角色了，很明顯就是專輔只是一條路徑而已 02/27 09:23
→ john701966: ，如果不出專輔=屎，那我只能跟你說我好希望這遊戲繼 02/27 09:23
→ john701966: 續屎下去 02/27 09:23
→ starsheep013: 長離20+25明顯是專輔吧，長離當主c的影片不夠多是 02/27 09:25
→ starsheep013: 不是== 02/27 09:25
推 john701966: 你說的對，一個角色可以到處打工或者當主C的因為延奏 02/27 09:27
→ john701966: 是給Buff就是專輔 你說的都對 02/27 09:27
→ starsheep013: 看延奏就知道角色定位了38/20+25都是副打手啊，船 02/27 09:27
→ starsheep013: 長家主都是有治療能力的副手，而不是有攻擊能力的 02/27 09:27
→ starsheep013: 輔助 02/27 09:27
→ john701966: 整個技能組那麼多東西可以看，你只看延奏，真的神人 02/27 09:27
→ starsheep013: 這遊戲聲骸數值是隨機的，還要再加個人手法乘區， 02/27 09:29
→ starsheep013: 一樣的角色傷害翻兩倍都不過份，然後你卻在意什麼 02/27 09:29
→ starsheep013: 綁角 02/27 09:29
→ john701966: 阿就講了阿 輪椅黨去玩配隊，要操作的可以繼續想抽就 02/27 09:30
→ john701966: 抽想跳就跳，這樣要叫屎那我也希望他繼續屎阿 02/27 09:30
→ starsheep013: 菲比不就是沒人掛光噪傷害少1/3的某某體系副c代表 02/27 09:30
→ starsheep013: 人物，她還不是aaa就在單通了 02/27 09:30
→ starsheep013: 老兄，我不是在回你，你要激動也看一下人家在說什 02/27 09:32
→ starsheep013: 麼== 02/27 09:32
→ john701966: 我是沒看到哪個菲比純A就過的啦，一般都還是要轉型態 02/27 09:32
→ john701966: 上一下光噪 02/27 09:32
→ john701966: 我同意你啊，所以我才說這樣算屎我希望繼續屎 02/27 09:33
推 hoshitani: 鳴潮不可能出圈 人設偏成熟 戰鬥也要有動作遊戲經驗的 02/27 10:16
→ hoshitani: 人才玩得下去 整個就是只能在圈內混的遊戲 02/27 10:16
推 DICKASDF: 樓上是說有哪款手遊出圈的= =？ 02/27 10:21
→ DICKASDF: 如果定義是玩 我是認為沒半款 如果是聽過 02/27 10:23
→ DICKASDF: 神魔 傳說 原神算得上 阿 傳說勉強有出圈 02/27 10:23
→ DICKASDF: 曾經夜店都有傳說比賽過 身邊歧視宅宅的女生朋友 02/27 10:25
→ DICKASDF: 也打過 雖然高牌位都是工具人幫玩的 02/27 10:26
→ starsheep013: ptcgp啊，比我大一輪的同事也在玩 02/27 10:41