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原文恕刪 借串問一下啊 愛夏篇的討論看了這麼久 我到現在還是看不懂大家為什麼會不接受這篇 有懂哥講解一下嗎 -- Sent from nPTT on my iPhone 13 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.138.177.177 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1740647327.A.181.html
rockmanx52: 近親加開大車是最大理由 02/27 17:09
kevin79416: 不同人不接受的點可能不太一樣吧,我的話,是覺得愛夏 02/27 17:10
kevin79416: 打從心底認為魯迪會殺她那裡很扯,整個愛夏篇能感覺出 02/27 17:10
Tryfing: 除了倫理問題過於敏感以外,當時還有一堆人無法接受不是 02/27 17:10
Tryfing: 配給給魯迪 02/27 17:10
kevin79416: 愛夏對魯迪一家的家人感很薄弱 02/27 17:11
yellowhow: 有的人是不爽魯弟沒吃愛夏 02/27 17:11
sokayha: 這個很多點可以燒啊 家庭劇看了那麼久結 果鬼轉誘姦未成 02/27 17:11
makikawai: 會厭惡的原因很簡單 跟魯迪反對的原因一樣 02/27 17:11
sokayha: 年(? 02/27 17:11
yellowhow: 有的人是不爽愛夏竟然會為了小白臉而跟魯弟鬧翻 02/27 17:11
makikawai: 近親相姦對於絕大數現代人應該都是不行的 02/27 17:11
yellowhow: 甚至覺得為了保護家人而拼命的魯弟會殺她 02/27 17:12
susaku: 跟現代的價值觀不合 02/27 17:12
ken30130: 到現在還是不懂愛夏幹麻一定要配給魯迪,很明顯書中沒有 02/27 17:12
yellowhow: 有的人是單純覺得這小白臉有夠礙眼又有夠爽 02/27 17:12
ken30130: 這個走向吧 02/27 17:12
makikawai: 但對原本世界住民來說這很正常 我覺得愛夏篇就是要帶 02/27 17:13
makikawai: 出魯迪跟原住民價值觀的衝突 但是還是因為近親太炸裂了 02/27 17:13
Yachinolate: 這就是七星為什麼那麼想回家的原因 02/27 17:13
sokayha: 大部份作品的 "等不到你 我等你的後代"都比較是永遠娘設 02/27 17:14
sokayha: 定在搞的 但它這個真的是小姑直接吃 蠻不容易接受的 02/27 17:14
yellowhow: 真要說就小白臉跟愛夏的內心描寫太少,搞得像是一對 02/27 17:14
makikawai: 但也有人覺得料事如神的愛夏會超級降智覺得反感啦 但 02/27 17:14
makikawai: 我覺得對手如果是當代最強魔導師 會怕然後出槌很正常 02/27 17:14
makikawai: 一向挺家人的魯迪在這個事情上直接大反對甚至暴怒實在 02/27 17:14
makikawai: 是嚇到他了 02/27 17:14
ken30130: 重點是價值觀的衝突+1,以及本篇中比較少被描寫到的 02/27 17:15
LOVEMS: 魯迪那時候的表情看起來就想殺人 合理吧? 02/27 17:15
ken30130: 愛夏真實的內心想法 02/27 17:15
yellowhow: 只想者幹的淫亂情侶 02/27 17:15
yellowhow: 看起來很生氣,但會覺得魯弟就這樣殺她...不像降智? 02/27 17:15
makikawai: 然後什麼愛夏要配魯迪的 這本來就是魯迪不能接受的 02/27 17:16
makikawai: 雖然他在轉生前對他姪女照片發電就是另一回事了 02/27 17:16
makikawai: 打超多 早知道發一篇回 02/27 17:16
Seventhsky: 愛夏了解魯迪才會怕 因為她有自覺正在破壞家庭關係 02/27 17:17
ken30130: 一方面還有愛夏只把魯迪當成同樣聰明的人,覺得其他人都 02/27 17:18
yellowhow: 但那樣的反應太超過了 02/27 17:18
ken30130: 笨蛋而導致產生的想法上的誤會 02/27 17:18
pikaaa95: 其實不能理解的是作者為什麼拼命想寫這段 02/27 17:18
mk1689: 你還是能發一篇啊 02/27 17:19
pikaaa95: 日本那邊都反彈過了 02/27 17:19
polarbearrrr: 也不懂不滿啥 喜聞樂見的近親大車的作品這麼多 02/27 17:19
taohjca: 我也有點好奇 魯迪前世偷拍姪女這件事有沒有進文庫 02/27 17:19
yellowhow: 讓魯弟跟老婆坦白是必然 02/27 17:19
jason89075: 蛇足篇那時候是2015年,世界還沒有被小說家的廁紙污 02/27 17:19
jason89075: 染,所以處女廚跟獨角獸比例很高,現在2025,已經被 02/27 17:19
jason89075: 玩爛了,當年轟動一時的哥殺題材到現在也只是清粥小 02/27 17:19
jason89075: 菜,愛夏篇放現在也是清淡到無感 02/27 17:19
sokayha: 同40樓 何必呢 02/27 17:19
makikawai: 我覺得是這樣 因為愛夏知道魯迪最重視家庭 然後發現 02/27 17:19
makikawai: 他無意間破壞掉了他重要的家庭融洽 所以可能怕被幹掉吧 02/27 17:19
makikawai: 雖然怎麼想也不可能幹掉自己寶貝妹妹 02/27 17:19
yellowhow: 但愛夏跟小白臉描寫的不是很讓人都能接受而已 02/27 17:19
makikawai: 偷拍姪女好像沒放 我記得第一集那邊好像只寫發電 沒 02/27 17:20
makikawai: 說對姪女怎樣的 02/27 17:20
ken30130: 能不能接受就個人自由啊,本來就沒有東西是所有人都接受 02/27 17:21
Xration: 當時有點太突然了 02/27 17:22
Yachinolate: 文庫版第一集改成用蘿圖發電 02/27 17:22
Xration: 我是覺得還好 重點是那時候我還沒看 就刪了 02/27 17:22
DreamsInWind: 喜歡男主角的女配最後是配給別人本來就會有人不滿 02/27 17:24
DreamsInWind: 配的對象又有爭議 就更好燒了 作品又紅 02/27 17:24
BruceChang: 你打超多的位置怪怪的 02/27 17:25
s9810456: 就主要受眾還是一堆滿腦子開後宮的人啊 說什麼因為近親 02/27 17:25
s9810456: 的還不是在喊要魯迪吃愛夏 只是作者演出來讓觀眾發現原 02/27 17:26
s9810456: 來這世界的道德水準真的這麼低就崩潰了 02/27 17:26
class21535: 喜歡愛夏的不喜歡這劇情吧 02/27 17:26
intela03252: 因為本來是個後宮漫,怎麼突然鬼轉有福同享,這是觀 02/27 17:26
intela03252: 眾不能接受的,然後樓上有人要進桶 02/27 17:26
laigeorge89: 現在環境反而會燒愛夏本人,時空背景不同www 02/27 17:27
s2637726: 求求愛夏不要幹我兒子 幹我吧 02/27 17:27
intela03252: 如果這部是在對岸的話,憤怒的人大概要有幾十倍以上 02/27 17:27
intela03252: ,對岸是沒後宮就生氣的等級 02/27 17:27
Yachinolate: 說認真的,把愛夏預定成後宮的人才有問題吧? 02/27 17:28
laigeorge89: 對岸早就燒過好幾輪吧 可以孤狗一下 02/27 17:28
Arashi0731: 中世紀皇室一堆近親結婚生出智障跟殘疾兒的 02/27 17:29
ken30130: 那就是某部份讀者自己擅自期待了啊XD 02/27 17:29
laigeorge89: 不過把這部定調成普通後宮爽番的也不太對,這不太像 02/27 17:29
laigeorge89: 是作者想表達的東西 02/27 17:29
ken30130: 從第一本看到最後一本從來沒覺得愛夏會是妻子之一 02/27 17:30
intela03252: 其實觀眾把愛夏當成後宮不是很過份,劇中都明示要侍 02/27 17:30
intela03252: 奉了,只是魯迪不要 02/27 17:30
srx3567: 連老母都放棄了 跑去和洛琪希訴苦 02/27 17:32
class21535: 他就是上輩子被家人海扁所以才更排斥近親阿 02/27 17:32
intela03252: 什麼亂倫對主要客群來說都不重要啦,還是那股後宮思 02/27 17:33
intela03252: 維在破壞腦部 02/27 17:33
susaku: 書中也多次寫到魯迪對血親就是無感啊 就算他真的小頭衝動 02/27 17:35
snowsdream: 歐洲古代很多近親的記載 並不是異世界價值觀的問題 02/27 17:36
susaku: 吃了貓狗、吃了七星 也絕對不會對愛夏諾倫出手 02/27 17:36
mashiroro: 愛夏割裂感太重,在最後一整個家族愛大氛圍中,就她只 02/27 17:38
mashiroro: 想爽自己的不信任別人,讓整件事很奇怪 02/27 17:38
hit0123: 不 冥王篇演出愛夏的妻子if線的時候 魯的反應是倒彈 愛 02/27 17:39
hit0123: 夏也在長大一點後說過她有發現她對魯的感情不像愛情 而 02/27 17:39
hit0123: 是別的什麼 而她自己無法理解 02/27 17:39
onionandy: 近親開大車還私奔 雷全踩了 02/27 17:39
snowsdream: 加上主角自己前世也偷拍姪女 02/27 17:39
seer2525: 魯迪就是在轉生後反省前世做的事 才會這麼排斥啊 02/27 17:40
onionandy: 尤其是整個無職都在強調親情 魯迪也是完全為了家人行 02/27 17:42
onionandy: 動 結果來個對讀者來說根本是家族禁忌的設定甚至還私 02/27 17:42
onionandy: 奔 角色崩壞一回事 這牽扯到的根本不是魯迪跟異世界的 02/27 17:42
onionandy: 價值觀衝突 而是讀者底線跟作者的衝突 02/27 17:42
makikawai: 所以魯迪反對甚至開家族會議不是嗎 02/27 17:43
Arron9397: 所以魯迪前面做啥讀者都可以接受 這邊不是魯迪做的就 02/27 17:43
Arron9397: 觸碰到讀者底線了嗎 02/27 17:43
gaha: 就是前輩子踩過雷,這輩子才會這麼敏感啊。當初我是覺得把兩 02/27 17:43
gaha: 個世界的價值觀衝突寫得很好,沒想到卻是炎上到作者刪文... 02/27 17:43
makikawai: 對讀者來說是家族禁忌 但對他原住民來說不是 02/27 17:44
ken30130: 你可別擅自代表我,我這讀者不覺得跟作者有底線衝突 02/27 17:44
yellowhow: 搞到刪文是沒啥必要,只是會有人不爽很正常 02/27 17:45
ThreekRoger: 作者刪文的理由是說原本的寫太露骨被網站警告,如果 02/27 17:45
ThreekRoger: 蛇足第三篇都沒改,應該就真的是這樣而已吧 02/27 17:45
makikawai: 當然說這麼多 讀者還是你我 近親這玩意反彈很大也是可 02/27 17:45
makikawai: 以理解的 02/27 17:45
makikawai: 但就角色刻畫上面 我不覺得這個對角色形象有什麼破壞性 02/27 17:46
makikawai: 的打擊 02/27 17:46
Yachinolate: 強調親情不代表不能寫親情的衝突吧? 02/27 17:46
Yachinolate: 只是這個衝突以現代眼光來說太重了 02/27 17:46
makikawai: 但如果只是要描寫價值觀衝突的話 的確也不一定要寫近 02/27 17:46
makikawai: 親啦 02/27 17:47
SparseStar: 很難像嗎 換作是你弟弟油煎你女兒超可怕欸 02/27 17:47
ThreekRoger: 我也不覺得角色有破壞,我覺得寫得超好刻劃的極好 02/27 17:47
Arron9397: 話說我記得冰與火之歌那系列也很多近親 好像也沒看過 02/27 17:48
Arron9397: 被炎上 是讀者組成不同嗎 02/27 17:48
Arron9397: 那你想像你自己 或你認識的人在外面殺人不會覺得可怕 02/27 17:49
Arron9397: 嗎 02/27 17:49
ThreekRoger: 歐美作品讀者組成就真的不同,歐美奇幻打炮亂倫跟日 02/27 17:49
ThreekRoger: 常一樣 02/27 17:49
class21535: 反正書籍版都放回來了 就看有更動啥 02/27 17:49
makikawai: 對現實來說 我弟要是敢油煎我女兒我肯定是吊路燈 但近 02/27 17:49
makikawai: 親是禁忌是我們活到現在所知道的價值觀 對六面世界不 02/27 17:49
makikawai: 是 02/27 17:49
ThreekRoger: 死了兒子在喪禮上繼續亂倫,有夠靠背 02/27 17:49
Yachinolate: 我覺得這個案例用油煎來比喻很怪 02/27 17:52
ex990000: 近親相間 02/27 17:53
gaha: 倫漫一堆阿姨誘X外甥的啊! 02/27 17:54
Yachinolate: 以樓上的例子來講是你女兒跟你弟弟私奔後, 02/27 17:55
Yachinolate: 被你抓到,在你要吊弟弟路燈時,你女兒跳出 02/27 17:55
Yachinolate: 來擋在你前面 02/27 17:55
ThreekRoger: 我覺得愛夏篇寫得很好,但愛夏的行為基本上就是洗腦 02/27 17:56
ThreekRoger: 沒錯 02/27 17:56
Dheroblood: 油煎?? 水煮不好嗎? 02/27 17:59
Yui5: 就近親大車不能接受,她跟諾倫一樣嫁出去都好,一開始好像 02/27 18:00
Yui5: 大家呼聲最高的是北神三世?如果真的按網友推的CP也好點 02/27 18:00
rayli1224: 我看完也覺得很正常 愛夏的人物線總要交代 02/27 18:01
rayli1224: 價值觀衝突跟真假天才的的感性差異也ok 02/27 18:01
rayli1224: 可能倫理的東西會觸發某些人的生理反應吧 02/27 18:01
gaha: 當初我是覺得移情作用,挑侄兒有點報復心態,畢竟她和諾倫相 02/27 18:04
gaha: 比得到整個家族的關注明顯少很多。 02/27 18:04
Yachinolate: 應該說我的油煎這個詞敏感,洗腦我比較能 02/27 18:04
Yachinolate: 接受那個比喻 02/27 18:04
sokayha: 倫漫歸倫漫 你無職整部看完突然後日談獨一段拿故事裡的 02/27 18:13
sokayha: 重要配角與你的兒子上演倫漫 不會奇怪嗎 02/27 18:13
sa7a1220: 這段絕對不可能動畫化,就算是現在也不能,因為還有一 02/27 18:18
sa7a1220: 個就是海外粉絲,尤其是歐美,未成年根本是歐美的雷, 02/27 18:18
sa7a1220: 今年初就有個歌就因為未成年被海外粉絲燒到下架 02/27 18:18
makikawai: 就 剛讀到他們私奔挺炸裂 看完之後就覺得還好 02/27 18:22
makikawai: 你要說奇怪也還好 02/27 18:22
HappyKH: 超級能接受,不知道燒什麼毛+1 02/27 18:40
futakinohi: 后宮廁紙漫看太多覺得女角全收是基本款 02/27 19:03
OctJimmy: 可以接受比較奇怪吧,你把性別互換一下,弟弟偷吃自己 02/27 20:21
OctJimmy: 女兒,不打死你才怪 02/27 20:21
drm343: 這時候可以帶入魯迪心態的關係吧 02/27 21:10
a26880209: 為啥接受很奇怪 自己硬要帶入自己的倫理觀念、現實觀念 02/27 21:58
a26880209: 套在虛擬世界 02/27 21:58
a26880209: 不能接受才奇怪吧 而且書中魯迪自己也說了 是他在原世 02/27 21:58
a26880209: 界的觀念影響造成她本能上的抗拒 但在無職的世界觀中這 02/27 21:58
a26880209: 並不嚴重 02/27 21:58
LPCbaimlly: 肯定有人自以為帶入主角然後不爽後宮妹妹配個路人 02/27 22:27
rockmanx52: 姪女那段書籍版沒有 但動畫版因為製作小組發現U15色 03/01 02:17
rockmanx52: 情寫真更糟糕又改回web版 03/01 02:17
rockmanx52: 但好像也只是因為看家庭影片沒事但持有U15物違法的問 03/01 02:19
rockmanx52: 題 03/01 02:19