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古今中外,可能還滿難「只選一位」的,畢竟除了歷史不同,地理背景也可以大歧異。 雖然這種文,不免俗都會張飛打岳飛,或是不同時光背景硬要喇再一起比, 如果只侷限在中國歷朝,其實這種拜誰很強很會打(白話)之類的, 唐朝開始一直都有供奉武廟(太公望主祀),列位武廟十哲, 到後來加加減減64人(這之中還會有進出榜單的XD) https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A6%E5%BA%99 左列:秦武安君白起、漢淮陰侯韓信、漢丞相諸葛亮、唐尚書右僕射衛國公李靖、唐司空 英國公李勣。 右列:漢太子少傅張良、齊大司馬田穰苴、吳將軍孫武、魏西河守吳起、燕昌國君樂毅。 -- 我覺得滿有趣的就是,普羅大眾可能最熟,翻案也最愛說打仗不行的諸葛丞相,從一開始 就有列位,然後歷次改版從來沒有踢出榜單過,李靖、李勣這種唐朝開國元老就算了XD 這是唐宋的評價,那時候沒有三國演義這本小說,大家都說三國演義神化了諸葛亮, 那在沒三國演義的時代,為什麼歷朝評價也是覺得諸葛亮的「武」很神? ※ 引述《MarchelKaton (KatonKaton)》之銘言: : 若要古今中外選出一位軍神, : 我覺得拿破崙實至名歸。 : 曾經多次擊敗強敵征服大半歐洲, : 甚至面對整個歐洲的圍攻, : 名將們稱頌他,凡人們敬畏他, : 以他的名字命名整個時代, : 其霸業的遺產至今仍影響著世界。 : 順帶一提, : 拿破崙曾評點他之前的七大名將: : 亞歷山大、漢尼拔、凱撒、蒂雷納子爵、古斯塔夫阿道夫、歐根親王、腓特烈二世。 : 後來拿破崙自己取代了古斯塔夫,也成為世界名將。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.93.177 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1740654626.A.48C.html
Owada: 因為諸葛亮人品好啊 02/27 19:12
s921619: 因為翻案特別有流量 反正只是提出一個觀點 02/27 19:12
Owada: 而且因為司馬懿打不贏諸葛亮 所以他後代就要狂吹諸葛亮很強 02/27 19:12
Fate1095: 中國應該是韓信吧? 02/27 19:13
Owada: 才不會顯得丟人 對諸葛亮的造神從晉朝就開始了 02/27 19:13
Tim1107: 北伐糧盡退兵都能安然撤退,直接在別人家種地 02/27 19:15
s386644187: 輔佐幼主,毫無二心的托孤典範 02/27 19:15
probsk: 問陳壽啊 他給亮子的評價就是政治大於軍事 02/27 19:16
s386644187: 武廟其實也很看政治人品,諸葛亮雖然軍事成績沒有到 02/27 19:16
s386644187: 很頂,但光是人品一項就很難踢出去 02/27 19:16
zball: 諸葛亮問題是只在有限戰役裡獲得戰術勝利 甚至第一次北伐還 02/27 19:16
zball: 是被打跑的那方 稱名將還勉強可以 要稱軍神真的不行 司馬懿 02/27 19:16
zball: 戰績可能都比他好看一點 02/27 19:16
s386644187: 能放在武廟,通常就是作為臣子的榜樣,諸葛亮這種, 02/27 19:17
s386644187: 皇帝最喜歡了 02/27 19:17
Zacoe: 孔明司馬懿不就77JT,JT有冠軍但77MVP排名領先啊 02/27 19:18
ke0119: 太神了,打沒幾次勝仗也能吹,這還不神? 02/27 19:19
Arron9397: 欸對啊 我小時候看的時候都覺得很奇怪 前面篇幅都在各 02/27 19:21
Arron9397: 種吹諸葛亮料事如神 到後面真的要北伐的時候各種原因 02/27 19:21
Arron9397: 一直撤退 就沒啥邏輯 02/27 19:21
MarchelKaton: 司馬懿還有個遠征公孫家的戰績 02/27 19:22
chuckni: 你可以說他後勤之神我想沒爭議,戰神的話實績就比較缺一 02/27 19:22
chuckni: 堆真的打一輩子的都在排了 02/27 19:22
Owada: 讓李嚴搞後勤的後勤之神嗎 02/27 19:24
zball: 司馬懿還有新城急行斬孟達的事蹟 02/27 19:24
qwe88016: 入廟感覺比較像模範忠臣的概念,奴性強有加分 02/27 19:24
QoGIVoQ: 忠臣保障名額 02/27 19:28
Alex13: 諸葛是開打前就事事計算好,但謀畫再多,還是有意料外的變化 02/27 19:33
iorittn: 蜀漢國力那麼差,孔明還去一邊打一邊種田,這樣不神哦? 02/27 19:40
sifa1024: 說諸葛不神的是不是都沒把國力算進去啊 02/27 19:41
a455095s: 是不是又有人看了些翻案文就說諸葛村夫不強啊? 02/27 19:42
a455095s: 那時的蜀國交給誰可以以小博大還能越打越富的? 02/27 19:44
narumi150729: 在別人家種田還把快攻王司馬懿搞成守家王 02/27 19:46
zxlt3722: 越打越富有點太吹了 02/27 19:47
Owada: 沒有任何證據證明諸葛亮的兵力在局部戰場是劣勢 02/27 19:51
Owada: 所以不存在什麼進攻方以少勝多的問題 02/27 19:51
liuned: 其實武廟名單本來就不一定是靠指揮能力來排的,比起諸葛 02/27 19:52
liuned: 亮,排名第二的張良更明顯 02/27 19:52
zxlt3722: 漢中之戰算是蜀國巔峰了 軍隊10萬出頭 夷陵一戰損失3~4 02/27 19:52
zxlt3722: 萬 再也緩不回來 02/27 19:52
Owada: 蜀漢國力更差 但曹魏戰線更長 02/27 19:52
probsk: 越打越富費禕就不會這麼省吃儉用了 02/27 19:56
Alex13: "運籌於廟堂之上",諸葛與張良比較屬於軍事策畫者 02/27 20:02
iwinlottery: 蜀漢是劣勢方還逼的司馬懿只能防守 02/27 20:20
drm343: 武廟最重視的不是武,而是忠吧,能力更強但是不忠的就不 02/27 21:00
drm343: 太會被放到武廟裡面 02/27 21:00
leo255112: 孔明跟張良真的比較像出謀劃策的軍師 02/27 21:16
leo255112: 當然他們能力強到當代最頂尖這無庸置疑 02/27 21:17
shrines: 拿明朝滅亡原因扯朱元璋超好笑 02/27 21:26
kurenaiz: 還在諸葛不神 多少想黑他的根本黑不了 02/27 21:50
gtfour: 很少看人說諸葛丞相打仗不行 只是說他沒有遙遙領先同時代 02/27 22:12
gtfour: 的名將 有些人就不能接受了吧 02/27 22:13
gtfour: 我覺得司馬懿軍事成就上略贏過諸葛亮 統率能力則勢均力敵 02/27 22:18
dm03: 放諸葛亮 張良真的有點怪 02/27 22:54
dm03: 這樣能放的軍師超多吧 02/27 22:55
Euglena: 放張良是因為史記記載張良傳承了姜太公兵法,所以必定當 02/28 00:06
Euglena: 姜太公的第一從祀。 02/28 00:06
Alex13: 諸葛 張良是看國家戰略,和帶兵上戰場,指揮戰術的將領不同 02/28 02:30
Alex13: 以遊戲來說,戰略的戰爭是從生兵生糧的階段就開打了,所以RT 02/28 03:37
Alex13: S有一堆資源與時間的精算師 02/28 03:37