噓 cor1os: 愚忠吧,2000年人類的下限還沒這麼低 02/28 18:34
推 ts1993: 是 02/28 18:34
→ cor1os: 2000年前 02/28 18:34
→ cor1os: 看泰皇那個威權,作太子應該比胤礽差不多 02/28 18:35
推 HAHAcomet: 跟織田信忠誰比較蠢? 02/28 18:35
→ poz93: 秦始皇不敢教他厚黑學 怕他造反串位 當然就把他往愚忠的方 02/28 18:35
→ poz93: 向去培養 02/28 18:35
推 dodoorca: 因為老爸為了伐楚.除掉母親.他有恐懼. 02/28 18:36
→ dodoorca: 提防太甚.久了成為成見. 02/28 18:38
→ dodoorca: 以上純屬虛構. 02/28 18:38
噓 ARCHER2234: 軍隊不一定會聽他的阿，那是秦始皇的聖旨欸，你當監軍 02/28 18:38
→ ARCHER2234: 是死人？ 02/28 18:38
推 zwxyzxxx: 我覺得最好笑的是蒙恬明明就在他旁邊,還一直苦苦相勸 02/28 18:38
→ zwxyzxxx: 蒙恬是秦朝大將軍喔,整個軍隊都是聽他的,有軍權在手上 02/28 18:39
→ zwxyzxxx: 而且他本人還是秦始皇最器重的太子,就算造反也有正當性 02/28 18:40
→ ARCHER2234: 軍隊動了才知道，另外，他什麼時候是太子了 02/28 18:40
→ zwxyzxxx: 結果扶蘇卻選擇了自我了斷,可惜阿 02/28 18:40
推 Landius: 信忠那個是啥都學了,老爸的逃走跟低身段沒學會 02/28 18:41
推 cor1os: 我忘了他不是囧 02/28 18:41
→ zwxyzxxx: 他是秦始皇的長子啊 02/28 18:41
→ cor1os: 泰皇太奇怪了 沒皇后也沒立太子 02/28 18:41
→ Landius: 大概就是信長的教育環境太優渥(?),起步讓他打順風場太多. 02/28 18:42
→ zwxyzxxx: 原本就該是他當太子,只是被趙高竄遺詔 02/28 18:42
→ ARCHER2234: 長子不是太子好嗎 02/28 18:42
→ zwxyzxxx: 只是沒有被秦始皇立而已,嫡長子本來就該繼承 02/28 18:43
推 yankeefat: 嫡長子繼承制是原則 但並非絕對 02/28 18:43
推 Owada: 秦是法家思想貫徹的最徹底的一個王朝 抗命容易嗎？ 02/28 18:43
推 macocu: 他老師不知道是誰，都沒偷教一些不一樣的 02/28 18:43
→ zwxyzxxx: 嫡長子出來爭權再加上身旁有秦始皇器重的蒙恬 怎麼輸? 02/28 18:44
→ ARCHER2234: 另外，軍隊叫不動的，軍人不想死全家 02/28 18:44
推 cor1os: 有立太子,就沒胡亥搞鬼的份了 02/28 18:44
→ ARCHER2234: 那是秦朝、秦律 02/28 18:44
→ Cishang: 本來就沒有絕對 你去數一數真正的嫡長子即位可沒想像的多 02/28 18:44
→ zwxyzxxx: 當初秦始皇會派蒙恬這個自己最信任的部下跟著扶蘇就知道 02/28 18:44
→ zwxyzxxx: 會立誰當太子了好嗎,只是秦始皇還沒立就吃丹藥暴斃了 02/28 18:45
→ ARCHER2234: 幾乎沒有太子流放邊疆的案例，外放就gg 02/28 18:45
推 Landius: 扶蘇是長子但沒有被立為繼承人,等於每個都有機會.然後扶 02/28 18:45
→ Landius: 蘇有楚血統這個也只是推斷而已. 02/28 18:45
→ zwxyzxxx: 秦始皇大概也不知道自己才叫扶蘇去邊地反省,自己就死了 02/28 18:45
→ ARCHER2234: 不過他的確可以賭一把看看軍隊願不願意跟他XD反正都是 02/28 18:46
→ ARCHER2234: 死 02/28 18:46
推 bob2096tw: 就沒立太子而且他之前才被下放到邊境，認為上面要殺他 02/28 18:46
→ bob2096tw: 也不奇怪 02/28 18:46
→ ARCHER2234: 不過他親儒家，一定不敢的 02/28 18:46
→ iwinlottery: 就秦皇感情真的很差吧；還有就是權力太集中讓趙高 02/28 18:47
→ iwinlottery: 李斯可以這樣玩；然後秦歷史對重臣待遇太糟，商鞅 02/28 18:47
→ iwinlottery: 白起 呂不韋 范雎，找到能善終的都難，所以李斯才倒 02/28 18:47
→ iwinlottery: 戈 02/28 18:47
→ Kagebunsin: 手握30萬精兵 橫豎都死拚一波 扶蘇:不用那麼麻煩了 02/28 18:47
→ Kagebunsin: 我去死一死比較快 02/28 18:47
→ zwxyzxxx: 李斯倒戈後下場反而是最慘的 02/28 18:47
→ zwxyzxxx: 還有當時的軍隊幾乎都是聽蒙恬的居多,只是扶蘇不想反 02/28 18:48
推 shinobunodok: 雖說聖旨是要跪著接的 抗旨是大逆的 但是這聖旨是 02/28 18:48
→ shinobunodok: 要你去自殺的話...嗯 只能說可能時代背景和教育環 02/28 18:48
→ shinobunodok: 境不同？ 02/28 18:48
→ zwxyzxxx: 蒙恬大概也很無語,自己的主子就這麼自我了斷了 02/28 18:48
→ ARCHER2234: 不過那可是秦律，九成九他也叫不動軍隊 02/28 18:48
推 iwinlottery: 說真的蒙恬只有跟著扶蘇造反一條活路，扶蘇只要堅持 02/28 18:49
→ iwinlottery: 面聖或是清君側一定贏的 02/28 18:49
推 Xration: 曹爽： 02/28 18:49
→ ARCHER2234: 軍隊叫不動好嗎 02/28 18:50
推 Cishang: 另外有個更蠢的就是高平陵的曹爽阿 02/28 18:50
→ shinobunodok: 蒙恬如果支持的話應該就叫的動軍隊 這種長年駐紮邊 02/28 18:50
→ shinobunodok: 疆或外地的軍隊 比起皇帝的命令 其實只聽大將軍的 02/28 18:51
→ ARCHER2234: 你猜他們的家人在哪裡 02/28 18:51
推 zwxyzxxx: 跟在哪又沒差,你才剛竄遺詔,底下人還都在慌亂中 02/28 18:52
推 iwinlottery: 曹爽有說法是魏首都師是精銳，地方軍隊十打ㄧ也是打 02/28 18:52
→ iwinlottery: 不過的，詳情不知道 02/28 18:52
→ zwxyzxxx: 這時候起軍到首都,趙高這個太監又能幹嘛? 02/28 18:52
→ cor1os: 司馬家這套言而無信,所以後代也死得很慘 02/28 18:53
→ zwxyzxxx: 曹爽那時候是守城,自己真要打下去還不一定會輸 02/28 18:53
→ cor1os: 對,你高平陵最聰明,爽了不到100年就沒了 02/28 18:53
推 a25172366: 蒙恬是支持他的，長城軍直接輾回去就好 02/28 18:54
→ zwxyzxxx: 我說真的阿,不然又何必搞一個洛水之誓把曹爽騙出去 02/28 18:55
→ Xration: 講真的 有曹爽在 很難有人比他智障 02/28 18:55
→ zwxyzxxx: 繼續打不就好了,還不是因為打不下來 02/28 18:55
→ tony15899: 曹爽可以調全國兵力 而且原本管禁軍也是他弟 02/28 18:56
→ tony15899: 司馬懿能動禁軍他會直接殺過去 誰跟你談判 02/28 18:56
推 ck326: 蒙恬手上的精兵他一定控制的住，不然他這大將軍也太廢 02/28 18:59
推 Owada: 曹爽其實只是沒找好投降的藉口 換一種說法就好聽多了 02/28 19:00
→ Owada: 為了不讓曹魏分裂 使吳蜀兩國有可趁之機 所以我覺得投降 02/28 19:00
→ Owada: 你看這樣講聽起來多大義凜然 02/28 19:00
推 Landius: 曹爽的例子就是沒聽二弟留一個,兩個弟弟都一起謁陵就變成 02/28 19:01
→ Landius: 當場最大主官管是司馬師了. 02/28 19:02
推 mk1689: 曹爽不用討論吧？傻到以為人家會放過你….？ 02/28 19:04
推 laladiladi: 這個就是史上第一次 之後的都去清君側了 02/28 19:04
→ poz93: 你只能說誰叫他是第一個皇帝長子 沒有歷史前例可以學教訓 02/28 19:05
推 info1994: 蒙家兄弟一定支持他啊 自己被愚儒思想害死 02/28 19:05
→ info1994: 讓他去邊疆反省還給他親信陪伴跟重兵，蠢到可以 02/28 19:06
→ poz93: 之後的各朝代皇長子都有扶蘇史書可以看 手握重兵還不殺回 02/28 19:07
→ poz93: 去奪皇位 02/28 19:07
→ gtfour: 長子不必然是太子 千多年後的康熙大阿哥也不是太子啊 02/28 19:09
推 Xration: 康熙的兒子不同吧 02/28 19:10
推 gin10791: 秦始皇還在做長生不死的春秋大夢 沒想到要立太子吧 02/28 19:11
推 Landius: 就始皇帝的皇后到底是誰也沒個譜,看來趙姬那件事傷害超深 02/28 19:11
推 max60209: 他是被流放 但主要是個性太過好了 02/28 19:19
推 yankeefat: 胤褆是庶長子 次子胤礽才是嫡子 02/28 19:27
推 chrisjohn214: 太子被流放賜死很正常吧 02/28 19:28
→ chrisjohn214: 我是覺得不算智障 02/28 19:28
推 itwt: 秦朝沒有嫡長子制 02/28 19:28
推 phantomzwei: 這也沒什麼蠢不蠢的吧，那時代民風這麼純樸 02/28 19:34
推 chrisjohn214: 而且你真的把三十萬大軍開回去，結果秦皇真的傳位 02/28 19:34
→ chrisjohn214: 給胡亥的話怎麼辦？你不反，底下的人全成了叛軍， 02/28 19:34
→ chrisjohn214: 不反也得反 02/28 19:34
推 Landius: 應該說秦始皇腦中沒有啥繼承人的想法,畢竟他的成長環境來 02/28 19:35
→ phantomzwei: 士兵訓練度也低，造反成功率超低的 02/28 19:35
→ Landius: 說,有兄弟要衝他,老媽搞他,變成底下一堆兒子沒有一個肯定 02/28 19:36
→ Landius: 的儲君身分. 02/28 19:36
→ Landius: 不然阿政他老爸本來只是個小夫人所出,過繼給名義老媽以後 02/28 19:37
→ Landius: 直接翻身,還是有因母貴的嫡庶原型在. 02/28 19:37
推 kngs555: 皇位繼承就無嫡長子就立庶長子，無嫡長子、庶長子 02/28 19:38
→ kngs555: 就找嫡庶後代、嫡次子、嫡長孫下去，庶子也一樣， 02/28 19:38
→ kngs555: 反正誰繼承都是皇帝一句話還是遺詔下去 02/28 19:38
→ kngs555: 老朱最後也是找庶長子朱允炆繼承 02/28 19:39
推 Landius: 然後始皇帝的問題就是誰是第一夫人這目前完全無法考察. 02/28 19:40
推 holybless: 沒什麼野心的爸寶 02/28 20:06
→ willytp97121: 扶蘇當下不死就等著死更慘而已 看蒙恬的下場 02/28 20:13
→ GeogeBye: 合理推測底下沒人理他，想造反也無法 02/28 21:50
→ brolli: 雍正不是，乾隆不是，嘉慶也不是 02/28 22:14
推 alen0303: 連同時代的人都同情他 陳勝吳廣都打著扶蘇旗號造反 02/28 22:38
→ zxc120: 有兩點不合理。 03/01 00:31
→ zxc120: 始皇帝是死在出巡路上，而皇長子被發配邊疆.......這不是 03/01 00:31
→ zxc120: 代表父子關係在那時期不太妙。 03/01 00:31
→ zxc120: 所以接到賜死命令，想多沒想就認為是真的。 03/01 00:31
→ zxc120: 也是因為這樣導致竄改遺詔，才如此容易。 03/01 00:35
推 GAIEGAIE: 發配邊疆 然後把最強戰力也給你 要說關係不好也不至於 03/29 15:19
→ GAIEGAIE: 吧 單純他蠢 03/29 15:19
推 andy3580: 軍隊怎麼可能叫不動 想太多 03/29 15:21
→ andy3580: 大將軍叫不動軍隊，秦律真有猛到能精神控制 始皇也不用 03/29 15:24
→ andy3580: 提防王翦叛變了 03/29 15:24
推 iwinlottery: 高曰：「高固內官之廝役也，幸得以刀筆之文進入秦宮 03/30 09:16
→ iwinlottery: ，管事二十餘年，未嘗見秦免罷丞相功臣有封及二世者 03/30 09:16
→ iwinlottery: 也，卒皆以誅亡。 03/30 09:16
→ iwinlottery: 秦對功臣真的很差 03/30 09:16