推 chordate: 觀其雄略內斷，英猷外決，殄公孫於百日，擒孟達於盈旬， 03/02 09:27
→ chordate: 自以兵動若神，謀無再計矣。 03/02 09:27
推 Lisanity: 司馬懿打孟達打的是突襲，是出其不意 03/02 09:27
→ chordate: 既而擁眾西舉，與諸葛相持。抑其甲兵，本無鬥志，遺其巾 03/02 09:28
→ chordate: 幗，方發憤心。杖節當門，雄圖頓屈，請戰千里，詐欲示威 03/02 09:28
→ chordate: 。且秦蜀之人，勇懦非敵，夷險之路，勞逸不同，以此爭功 03/02 09:28
→ chordate: ，其利可見。而返閉軍固壘，莫敢爭鋒，生怯實而未前，死 03/02 09:28
→ chordate: 疑虛而猶遁，良將之道，失在斯乎！ 03/02 09:28
→ s386644187: 所以仲達戰術好看，但雙方資源差距大也是事實 03/02 09:28
→ s386644187: 遇到真正的高手就只能龜了 03/02 09:29
→ chordate: 李世民給司馬懿的評價，算是離良將差一點點嗎？ 03/02 09:29
→ chordate: 不過標題不是講談判能力，好像講諸葛亮一定會收縮到 03/02 09:31
→ chordate: 講軍事能力www 03/02 09:31
→ s386644187: 這是最容易熱門的話題w 03/02 09:32
→ s386644187: 李世民評價都滿嚴格吧，哪怕是曹操也只是一將之才有 03/02 09:32
→ s386644187: 餘 03/02 09:32
推 ymsc30102: 畢竟軍事力是村夫能力裡相對低的一項 要貶他只能從這 03/02 09:40
推 gaym19: 村夫:啊我就不擅長打仗啊 03/02 09:40
→ spfy: 這項最好戰 03/02 09:40
→ poke001: 因為要嘴阿亮只剩軍事比較好嘴XD 03/02 09:41
推 www115ui8: 很多想酸的人都會搞錯 相對低是因為其他能力分數破表 03/02 09:41
→ gaym19: 要不是沒人 村夫也不會整天出去玩 03/02 09:42
→ www115ui8: 之前還看過想幫馬謖翻案說他是幫孔明錯誤佈局擦屁股的 03/02 09:42
→ www115ui8: 鄉民 03/02 09:42
→ gaym19: 登山家:真假 有人想替我翻案 03/02 09:43
→ tony15899: 老闆夠挺很關鍵 遇到崇禎那種白癡大概早就死了 03/02 09:43
→ gaym19: 一個打到烙幹的主將竟然有人想替他翻案 03/02 09:43
→ poke001: 錯誤布局? 阿王平照原本布局怎麼就守下來了 03/02 09:45
→ Lisanity: 只可惜龐統和法正早逝了 03/02 09:48
→ gaym19: 阿亮也沒有要馬謖把張郃打爆 單純要卡住而已 03/02 09:50
→ gaym19: 結果這天才把鐵龜玩成萬歲衝鋒還被斷補給 03/02 09:51
推 kuninaka: 街亭那邊就拖時間而已，是一定會丟 03/02 09:51
→ kuninaka: 時間拖到比較重要 03/02 09:51
→ kuninaka: 結果有人送死 03/02 09:51
推 jpg31415926: 仲達有一鍵掃蕩功能 但是對村夫掃不動 03/02 09:51
→ gaym19: 對手是急行軍 我軍打鐵龜等支援過來包圍就好 03/02 09:53
→ gaym19: 好 你該怎麼做 沒錯 跟對面幹一波大的 軍事天才 03/02 09:53
推 kuninaka: 對方撤退的時候，派人去追擊他們 03/02 09:55
→ gtfour: 街亭就已經丟了，王平照原本布局是守下那裡來了 03/02 09:58
→ gtfour: 我還以為王平照原本布局守住街亭了咧 03/02 09:59
→ www115ui8: 樓上又想幫馬謖翻案了嗎？ 03/02 09:59
→ spfy: 他只是討厭亮子吧 03/02 10:01
→ www115ui8: 王平成功收攏殘軍還拖延張郃進軍時間讓主力部隊有時間 03/02 10:02
→ www115ui8: 撤退 03/02 10:02
推 GIGAADSL: 街亭是不能丟的，亮只是要他照計畫守好等回援就好 03/02 10:02
推 kuninaka: 可能亮子搶走他的女朋友 03/02 10:02
→ www115ui8: 街亭丟是還好 重點是要拖到吃下雍涼 03/02 10:03
推 kuninaka: 卡住街亭的目的就是要雍涼 03/02 10:04
→ www115ui8: 等拿下庸雍涼以後就變成蜀軍好整以暇面對遠道而來的魏 03/02 10:05
→ www115ui8: 軍 03/02 10:05
→ gaym19: 你說的對 但是有人跑去爬山了 03/02 10:06
推 ymsc30102: 馬謖：山就在那啊！ 03/02 10:09
→ poke001: 主軍被打爛 王平都還能收拾善後 這還不算守住阿 03/02 10:10
推 ck326: 歷史上的名將本來就會判斷甚至製造己方優勢在決戰，該不會 03/02 10:18
→ ck326: 有人以為要每次都以少打多大勝才叫名將吧？ 03/02 10:18
→ tony15899: 山林、險阻、沮澤，凡難行之道者，為圮地>>圮地則行 03/02 10:21
→ tony15899: 孫子兵法說遇到這類地形迅速通過，登山家:好耶我要守 03/02 10:22
推 Giornno: 以少勝多都是能放進史書大讚特讚的名作，而且就算是享名 03/02 10:38
→ Giornno: 一世的名將，都未必能一定有一次名作 03/02 10:38
推 Giornno: 多打少也未必贏，數萬人的部隊要聽從將令，隨心所欲如臂 03/02 10:40
→ Giornno: 使指本身都是一門學問，數萬人光是怎麼拉屎怎麼埋都是學 03/02 10:40
→ Giornno: 問 03/02 10:40
→ Giornno: 遇上一個白癡主將，也是能一個操作讓十萬部隊即刻潰不成 03/02 10:42
→ Giornno: 軍 03/02 10:42
→ s386644187: 嗯，所以我給司馬懿的定位是良將 03/02 10:42
→ s386644187: 能很好的完成軍事目標 03/02 10:43
→ s386644187: 但考慮到資源差距，以及對手程度，很難再更高評價 03/02 10:45
推 hank13241: 針對某樓，街亭失掉是因為馬謖跑去爬山，王平用一千多 03/02 11:02
→ hank13241: 人反撲才讓主軍可以撤退的，你說的完全本末倒置，而且 03/02 11:02
→ hank13241: 王平能打退敵軍代表丞相的戰術配置是對的，馬謖更多人 03/02 11:03
→ hank13241: 照原本配置絕對能守住，所以完全是他的問題 03/02 11:03
推 marx93521: 馬謖要翻案最難的是他只有一場當指揮然後慘敗 03/02 11:15
→ marx93521: 像孫權至少還有武勇過人 江東士族不和諧 防守戰勝率高 03/02 11:17
→ marx93521: 可以說 馬謖就一場登山然後值接把孔明北伐戰果整個敗掉 03/02 11:17
推 WasJohnWall: 司馬懿這種拿大量資源能快攻的算強了，他其實沒啥拖 03/02 11:41
→ WasJohnWall: 的本錢 03/02 11:41
→ WasJohnWall: 他也不像陸遜這樣專門點守家的 03/02 11:42
→ WasJohnWall: 當然曹操跟阿亮又比司馬懿強 03/02 11:42
推 bear26: 舉例來說 我要你街亭守好 我用保守估計你按照我的指示 大 03/02 11:50
→ bear26: 概可以守三天 我拿下雍涼就回去 大概只要兩天 我還多放了 03/02 11:50
→ bear26: 一天保守估計 如果出事我承擔 03/02 11:50
→ bear26: 但是馬謖就腦衝了 一天內就輸了 完全打亂計畫 03/02 11:50
推 bear26: 結果聽話的王平按照本來的指示 還是硬扛了兩天剛好等到主 03/02 11:52
→ bear26: 軍回來 可以撤退 03/02 11:52
→ bear26: 街亭沒辦法翻案的原因就是有王平這個參照組啊 03/02 11:53
→ shinobunodok: 王平照著諸葛亮的方式佈陣 儘管人少可還是一定程度 03/02 12:08
→ shinobunodok: 的擋住張郃的攻擊 給山上的蜀軍製造撤退的機會 甚 03/02 12:08
→ shinobunodok: 至還讓張郃擔心後面是不是有埋伏謹慎追擊給諸葛亮 03/02 12:08
→ shinobunodok: 他們更多撤退的時間 有王平在這真的沒辦法幫登山大 03/02 12:08
→ shinobunodok: 師洗 03/02 12:08
推 www115ui8: 登山家爬山就算了還沒有派兵保護取水路線 03/02 12:14
推 lcw33242976: 有些菜雞嘴亮 03/02 13:08
→ lcw33242976: 就是那種看學霸學測每科15級而且幾乎都全對 03/02 13:08
→ lcw33242976: 只有一科的多選一個選項有瑕疵爭議 03/02 13:08
→ lcw33242976: 就說這個學霸不是真的學霸的那種菜雞啊 03/02 13:08
→ viper0423: 馬謖要平反首先就是不能有對照組,當時的街亭就是擺了王 03/02 13:17
→ viper0423: 平,還被王平藉這戰打出防守專家的名號,這還能說什麼? 03/02 13:19
→ viper0423: 最終馬謖的歷史功績就只是成就王平而已 03/02 13:21
→ zxm50191: 這件事最可怕就是對照組 你連翻都不知道怎麼翻 03/02 13:29
→ www115ui8: 要翻案很簡單 無視或邊緣化王平 03/02 13:44
推 GIGAADSL: 要怪只能怪亮子不敢賭直接讓王平做主將馬謖當副將 03/02 14:31
推 ymsc30102: 不是敢不敢賭的問題而已沒理由啊 馬謖是從荊州就開始跟 03/02 14:57
→ ymsc30102: 的直傳大弟子 平南中時也給村夫很不錯的建言 03/02 14:59
→ ymsc30102: 蜀國當時這麼缺能帶兵的將領 給他練習帶兵實戰很正常 03/02 15:01
→ ymsc30102: 養起來就會是寶貴的戰力 而且攻略都幫他擬好了還給他 03/02 15:02
→ ymsc30102: 王平這種經驗豐富的將領可以彌補細節不熟的問題 03/02 15:03
→ ymsc30102: 直接叫王平當主將 馬謖當副的 不要說士兵服不服 馬謖 03/02 15:06
→ ymsc30102: 自己大概也不會服 一樣可能會亂搞 而且帳面能力上馬謖 03/02 15:08
→ ymsc30102: 的上限比較有機會衝的高 讓馬謖帶才是賭個未來性 03/02 15:09
→ ke0119: 野戰?諸葛亮最後一次帶十幾萬兵馬耶 03/02 15:54
→ ke0119: 誰跟你野戰啊?你還拿野戰出來講??? 03/02 15:54
推 aduijjr: 說他不擅長軍事的，比較想知道三國裡誰能屌打他 03/02 16:04
→ www115ui8: 諸葛亮：我也好想要有10萬 可是沒有 03/02 17:16
推 tomlee1130: 仲達給資源會C，亮子沒資源還能硬C 03/03 00:07
→ fantasyhorse: 蜀漢哪來十幾萬兵馬 03/03 00:18