推 s386644187: 推 03/02 22:46
推 zxm50191: 司馬懿:你們都看到了吧 是皇上叫我龜的 03/02 22:47
→ SunnyBrian: 將在外，君命有所不受（X）這真的是沒出過社會的才這 03/02 22:49
→ SunnyBrian: 樣講XD 03/02 22:49
推 capsspac: 司馬宣王有把前置作業搞定 才能安心當龜仙人 03/02 22:51
推 gtfour: 推 03/02 22:51
→ smart0eddie: 還不是那群人叫囂半天說諸葛亮廢物但是自己上也打不 03/02 22:51
→ smart0eddie: 贏 03/02 22:51
推 zxm50191: 其實分析下來就是一步一步讓所以將士知道現在就是要龜著 03/02 22:52
→ zxm50191: 你去打你打不贏 我去打也長那樣 張老將軍去打... 03/02 22:53
→ zxm50191: 阿...你怎麼張老將軍! 你們看吧 這就是追擊的下場 03/02 22:54
推 chordate: 就我的感覺是司馬懿其實也想打 03/02 22:54
→ chordate: 不然不會自己一路尾行到祁山 03/02 22:54
推 cidcheng: 當然要尾行找機會但就沒機會啊 03/02 22:55
→ zxm50191: 我覺得尾行就是防範蜀軍有其他動作而已 03/02 22:55
→ eva05s: 跟著等看看是不是有機可戳，有的話當然要戳一下 03/02 22:55
→ eva05s: 沒有就當作預防萬一 03/02 22:56
→ cidcheng: 沒機會硬打下去就是落實諸葛亮不能追 03/02 22:56
→ zxm50191: 就是緊迫盯人戰術 不想你攻打或是跑到其他戰略目標 03/02 22:56
→ chordate: 第五次又派大軍攻武功水東的孟琰 03/02 22:57
就蜀漢軍跑來搶陣地的可以打,但魏軍不准跨過渭水,
孟琰雖然沒被打跑,但也因為漲水的緣故拖到主力渡河時間,
孟琰也只能佔住那個陣地無法再進.
→ zxm50191: 不能打 不能追 又被對方有別招 所以就尾行協防配堅守 03/02 22:57
→ cidcheng: 正常來說怎麼可能看對方大搖大擺回家 03/02 22:58
推 wombat121: 以他的風格來說 他一定也想抓到破綻打一場啊 但就找不 03/02 22:58
→ wombat121: 到 03/02 22:58
→ chordate: 一般跟著對手後面移動這是疲兵之計 03/02 22:58
→ cidcheng: 但曹魏後面就真的是這樣，實在是很有力的反證孔明實力 03/02 22:58
→ chordate: 如果只是要完全堅守，司馬懿自己可以不動派部下威力偵察 03/02 23:02
推 Houei: 壓力應部分來自石城的kobe能 龜至少讓看風向的外族繼續觀望 03/02 23:02
Kobe能是第四次北伐的額外壓力源,第五次是孫權連動.
推 zxm50191: 如果曹真不死那麼早 司馬懿可以更輕鬆點 03/02 23:03
推 wombat121: 曹真晚死 司馬家就不一定能竄位了 03/02 23:04
推 zxm50191: 有能力的繼承人早死真的無解 司馬家也發生這個問題 03/02 23:05
推 dinosd2: 想打跟能打是兩回事，問題不在想不想打，是能不能打 03/02 23:05
→ dinosd2: 有能打的機會，司馬懿會讓給其他人嗎?一定自己先打了 03/02 23:06
推 shinobunodok: 司馬懿：聖旨到了 你們敢主動出戰就是抗旨 03/02 23:09
推 Sessyoin: 推 03/02 23:12
推 TheoEpstein: 推 03/02 23:15
推 gg0079: 能打誰還龜啊 贏了可是第一大軍功耶 但大家都知道要龜到底 03/02 23:15
→ gg0079: 不過如果阿亮多活個15年 不知魏是不是也就跟著繼續龜 03/02 23:16
阿亮多活幾年,我看曹叡也就不會躺平開始大耗財造宮殿了. XD
推 f40075566: 大推 03/02 23:27
※ 編輯: Landius (111.248.103.6 臺灣), 03/02/2025 23:34:59
推 dinosd2: 諸葛亮再多活幾年，魏國就更不得安寧，但司馬家也竄不了 03/02 23:33
→ dinosd2: 五丈原那邊再怎麼大眼瞪小眼，魏國哪可能放蜀國在那種田 03/02 23:35
→ dinosd2: 最後一定是魏國被逼出野戰的 03/02 23:35
推 gtfour: 能打為何不能龜? 打可能只有五成勝算，但龜可是穩贏的 03/02 23:42
推 werger: 雀食 馬謖就是不聽話 03/02 23:46
→ chordate: 按照譚圖，武功水是在渭水以南 03/02 23:53
→ chordate: 所以要不就是如晉書所說，前期司馬懿就在渭水以南背水 03/02 23:54
→ chordate: 紮營，要不就是司馬懿跨渭水來攻擊孟琰 03/02 23:55
就五丈原在渭水南,武功水西,孟琰那支應該就迂迴搶陣作用.
畢竟當時是說武功水漲水導致後續援軍架橋慢了,
只能先主打遠距離射箭支援,
那應該就是渭北的魏軍要跑去打渭南武功水東的孟琰?
推 dinosd2: 你不要面子，人家要面子，這麼簡單，另外司馬懿是面子裏 03/02 23:55
→ dinosd2: 子都要，他之所以龜就是因為正面打不贏，能正面打贏，對 03/02 23:56
→ dinosd2: 司馬懿來說五成也夠高了 03/02 23:56
→ dinosd2: 只是諸葛亮敢在你家種田，表示不會給對面在正面衝突上有 03/02 23:58
→ dinosd2: 超過三成以上的勝率，二成都算高了 03/02 23:58
→ poke001: 嗆完司馬結果最後還是要他來救火其實蠻好笑的 03/02 23:59
推 CVChang: 第五次能龜的條件還有挪五千冀州農民來屯田，簡單說就是 03/03 00:19
→ CVChang: 曹叡批准司馬孚針對曹魏方（他老哥）吃鱉提出的檢討對策 03/03 00:19
→ CVChang: ，秦朗的中軍（預選步騎二萬）也是其中一部份。 03/03 00:19
推 memoryautumn: 其實就跟從前費邊對抗漢尼拔很像啊，費邊戰術就是靠 03/03 09:28
→ memoryautumn: 尾隨騷擾+鐵龜戰術打算耗死漢尼拔，結果費邊也被嘲 03/03 09:28
→ memoryautumn: 諷”畏漢尼拔如虎”，最後羅馬元老院換了兩個主戰 03/03 09:28
→ memoryautumn: 的將軍上去，然後就是名流千古的坎尼會戰 03/03 09:28
※ 編輯: Landius (111.248.103.6 臺灣), 03/03/2025 12:50:31
→ Houei: 蜀非"勇",魏"諸軍無事" 猜魏-渭南 武功水東(蜀佔高 03/03 17:15
→ Houei: "水長"有助乘船討孟琰但需考慮逆流 前面渡渭 竊以為不好說 03/03 18:24
→ Houei: 逆流烙跑方便 照魏苗頭不對就閃+其他想龜考量 渡渭也挺合理 03/03 18:31