推 serding: 動態等級要調的好也不容易 有些數值就腳填的還跟你變強 03/10 11:28
→ skyofme: 想無腦碾的時候不想要動態難度，想玩的時候覺得沒差 03/10 11:29
推 highwayshih: 不喜歡 完全沒有等級提升的回饋感 03/10 11:29
推 neetarashi: 爛設定 03/10 11:29
推 Muilie: 要一直保持刺激感動態是不錯，但是後期敵人技能、屬性變 03/10 11:29
→ Muilie: 多還是一直維持強你一點就很痛苦了，你的等級都還沒開出 03/10 11:29
→ Muilie: 那麼多技能 03/10 11:29
推 louis0724: 爛的要死 最討厭我認真練等還要被懲罰 03/10 11:30
推 MarchelKaton: 這種設定也太爛了吧www 03/10 11:30
→ haoboo: 個人不喜歡,沒有成長的感覺 03/10 11:30
→ highwayshih: 動態等級就是懶得好好設定強度曲線 03/10 11:30
→ louis0724: 就沒看過動態等級素質填得好的 03/10 11:31
→ highwayshih: 敵人分區/分級的劇情合理性才會弄出來的糞設定 03/10 11:31
推 a43164910: 看過一個下地獄的梗圖說他設計了動態等級，被打到更下 03/10 11:31
→ a43164910: 面一層地獄 給你參考== 03/10 11:31
推 Aikwocd: 不喜歡 農到後期還要苦戰雜魚感覺很蠢 03/10 11:31
→ highwayshih: 就偷工啊 03/10 11:31
→ louis0724: 每個人的遊玩方式不一樣 這種單純加參數的調法一定會 03/10 11:31
→ louis0724: 有人不爽 03/10 11:31
→ Muilie: 而且動態等級就抹掉你隊伍練新人的可能了，新人連吸奶都 03/10 11:31
→ Muilie: 沒辦法就被秒了，如果是那種會永久死亡的遊戲後期會坐牢 03/10 11:31
推 sniperex168: 這種都看遊戲，如果人物強度除了等級，還有跟裝備掛 03/10 11:32
→ sniperex168: 勾，且調整過平衡就沒差 03/10 11:32
→ highwayshih: 敵人數值直接設定成永遠在玩家+-一定範圍內多方便啊 03/10 11:32
推 Julian9x9x9: 巫師三最讓人不爽就這個 03/10 11:32
→ highwayshih: 理想上你是該用合理的劇情讓不同地區/遊戲進度會遇到 03/10 11:32
→ a43164910: 歧路旅人那種小怪會隨著進度升級但還是很爛就算了== 03/10 11:32
→ Julian9x9x9: 他媽的上山下海在洞窟苦戰怪物拿到稀有度超高的寶劍 03/10 11:32
→ highwayshih: 的怪符合玩家當下應有的強度 03/10 11:33
→ npc776: 曲線的問題 新手區的敵人就該給個上限 03/10 11:33
→ s921619: 結果還是苦戰( 03/10 11:33
→ Julian9x9x9: 然後升幾等之後數值比不上盜賊拿的爛劍 03/10 11:33
推 JIUNG: 我記得以前玩巫師3 被下水道小老鼠咬死好幾次 後面才發現 03/10 11:33
→ JIUNG: 是開了動態等級 原本老鼠等級就1級 開了之後跟你差不多等級 03/10 11:33
推 qweertyui891: 很糞，成長體驗等於0 03/10 11:33
→ JIUNG: 死而無憾難度被咬兩下就掛了 03/10 11:33
噓 s24066774: 垃圾阿 刺客教條奧德賽就是這種 03/10 11:33
→ emptie: 為了解決問題製造的另一種問題 03/10 11:33
推 chh7526: 動態等級的遊戲就變成要控制戰鬥場數吧 03/10 11:33
推 sniperex168: 巫師3是開動態等級才這樣吧，預設不是關的嗎 03/10 11:34
推 highwayshih: 動態等級唯一的好處就水時長省開發精力而已 03/10 11:35
→ qazw222: 沒有成長感 03/10 11:35
→ highwayshih: 對玩家來說是完全的負面要素 03/10 11:35
推 andy78328: 冒險聖歌當時被測出拿初始裝備反而怪最好打 笑死 03/10 11:35
推 dos32408: arpg比較適合動態等級吧，不然像龍族教義2那種沒有動態 03/10 11:36
→ dos32408: 等級的二周目跟割草一樣毫無挑戰性跟樂趣 03/10 11:36
推 mod980: 巫師三那老鼠真的屌 超痛 03/10 11:36
推 hazel0093: FF8 很北七的系統 03/10 11:37
→ hazel0093: 還有psobb也是 但沒那麼誇張 03/10 11:37
推 seaEPC: 刺客奧德賽敵人最多提高到你-2級,裝備有搞的話還是很簡單 03/10 11:38
→ npc776: 動態等級可以讓開放世界做到真正意義的開放 也就是可以去 03/10 11:38
推 god78987: 要做動態等級不然直接拔除等級 03/10 11:38
推 zxcv7892341: 戰鬥要夠好玩才有本錢搞動態吧 03/10 11:38
推 StNeverRush: 動態等級沒弄好就會讓人感覺沒升級感 03/10 11:38
推 guogu: 就是屎 要這樣搞可以不需要等級 03/10 11:38
→ seaEPC: 回初始地區也不會敵人弱到無聊,我覺得這平衡算OK啊 03/10 11:39
→ npc776: 世界任何地區照任意順序任意推進度 但玩得好的非常少 03/10 11:39
推 ice76824: 不太喜歡 03/10 11:39
→ qwer338859: 還好吧 薩爾達也是動態等級阿 03/10 11:39
→ hk129900: D2也是動態等級啊 刷寶遊戲你等級不夠高還掉不出好料呢 03/10 11:39
→ npc776: 講難聽一點薩爾達也是動態等級 後期小怪都變白金怪 03/10 11:40
→ qqclu123: 垃圾設定 動態等級就是最爛的設計 03/10 11:40
推 joe1220: 看劇情沉浸，我玩刺客奧德賽會開，畢竟馬拉卡超人再怎麼 03/10 11:40
→ joe1220: 神都還是人類，一刀就把全裝守衛戳死太怪了。 要是那種 03/10 11:40
→ joe1220: 奇幻仙俠，等級高了當然是一刀滅一團土匪才正常 03/10 11:40
推 horse2819: ff8系統沒研究真的打到崩潰 稍微研究就還好 03/10 11:40
→ npc776: 但薩的新手區域該菜的怪還是很菜 03/10 11:41
推 oiolo: 老話一句 看遊戲設計 而且敵方等級提升 回饋感也得提升 03/10 11:41
推 starsheep013: 超爛，不管是劇情邏輯還是數值設定都沒幾款遊戲用 03/10 11:41
→ starsheep013: 好的 03/10 11:41
推 kuojames2580: 垃圾 刺客某一代改成這樣 他媽的不能虐菜 03/10 11:42
推 gp3lucky: 動態等級就是懶的設定硬性門檻的解決方案 03/10 11:42
→ fluffyradish: 拉g 設計，想低打高等級不行嗎 03/10 11:42
推 vios10009: 動態等級就是省做其他怪物模組用啊，重複的怪物省成本 03/10 11:43
→ gp3lucky: 優秀的開放世界遊戲會想方設法讓你無法太輕鬆跨區 03/10 11:43
→ vios10009: 我升級就是要把當初看起來很瞎趴的魔物當雜魚虐，你把 03/10 11:44
→ vios10009: 哥布林也跟著升級有什麼樂趣 03/10 11:44
→ shuten: 超爛 03/10 11:44
推 funkD: D4也是動態等級啊 但是技能裝備弄好也是能虐菜割草 動態等 03/10 11:45
→ funkD: 級也是要好好設計的 03/10 11:45
推 HJC6666: 也有那種劇情到一定程度地圖會發生異變的遊戲像空洞騎士 03/10 11:48
推 qt359101: 野外一隻老鼠比巫妖王還強 03/10 11:48
推 qweertyui891: 重點還是要沒有讓玩家有正向回饋 03/10 11:48
→ qweertyui891: 薩爾達玩家卑鄙的手段比怪物還多，怪物拿頂裝還方便 03/10 11:49
→ qweertyui891: 搶過來用 03/10 11:49
推 CrazyLord: 以前WOW就這樣啊 裝越好路邊怪越難死 03/10 11:49
推 hh123yaya: == 好像前幾個月才討論過 03/10 11:49
→ hh123yaya: 原來已經是半年前的討論了 反正兩種都有缺點 03/10 11:51
推 qweertyui891: 越打裝備越好，或耗半個背包的資源打一隻雜魚 03/10 11:51
推 macocu: 這就設計不良阿 03/10 11:52
→ macocu: 如果你等級低打雜魚好打，等級高打雜魚難打，就很奇怪了 03/10 11:53
→ hh123yaya: 大部分問題是開發者沒設計好 因為總是有設計好的遊戲 03/10 11:53
推 willytp97121: 曹操傳跟不少MOD也動態等級有時候就覺得努力的回報 03/10 11:53
→ willytp97121: 被稀釋了 03/10 11:53
→ yukitowu: 好不好不是動態等級的問題 而是機制有沒有設定好 03/10 11:53
推 watwmark: 看遊戲類型 如果是主打戰鬥體驗的遊戲那蠻需要的 03/10 11:54
→ watwmark: 當然敵我數值設定什麼的也得做好就是 03/10 11:54
→ watwmark: 不過現在的3A一般會給你選項要不要開吧 03/10 11:55
→ hk129900: WOW是為了升級 玩家地圖自由配那怪物動態等級才方便 03/10 11:56
→ hk129900: 不然照以前那個升級曲線WOW早就沒人玩了 03/10 11:56
推 jakcycoco: 我是不太喜歡農等級或者錢的時候 還動態等級 折磨自己 03/10 11:57
推 justeat: 垃圾 03/10 11:58
→ henry1234562: 曹操傳的動態等級問題是幾個等級斷點 03/10 11:58
→ vios10009: 你要動態等級就不該有農等的機制，兩個互斥 03/10 11:58
→ jakcycoco: 主線必要戰鬥動態就好 03/10 11:58
→ henry1234562: 當對面等級跳了一階裝備你還沒 強度就差很多 03/10 11:58
→ henry1234562: 動態等級正確的做法 是會變強但不會一樣強 03/10 11:59
→ henry1234562: 就是你80級的山賊確實比10級的山賊強 03/10 11:59
→ henry1234562: 但不應該打起來一樣難打 80級還是要好打很多 03/10 11:59
→ henry1234562: 只是不會被你吹一口氣就秒殺而以 03/10 11:59
→ orz65535: 如果著重裝備驅動，那動態針對怪物就要設計延遲提升 03/10 12:00
推 scott032: 不喜歡，代表練錯流派痛苦加倍 03/10 12:00
→ orz65535: 但是一體兩面 裝備驅動用動態等級才好提升 03/10 12:01
推 civiC8763: 讓敵人有變強的上限或是數值增加的係數夠少就行 03/10 12:02
→ civiC8763: 然而好像摸過的動態等級都搞的很硬 03/10 12:02
→ civiC8763: 讓玩家成長的感覺打折再打折 03/10 12:02
推 SakeruMT: 很北爛，缺低階素材回頭刷還得你一拳我一拳，不需要！ 03/10 12:04
→ SakeruMT: 趕快死一死好嗎 03/10 12:04
推 dgplayer: 動態等級就 等級這個數字變成毫無意義 03/10 12:04
→ dgplayer: 或者精確一點講 等級不再代表角色強度了 03/10 12:06
推 hasroten: 動態等級 那不如不要等級== 03/10 12:06
推 mashiroro: 搞動態等級就是為了偷懶省工不做難度曲線啊，什麼為了 03/10 12:07
→ mashiroro: 沉浸感啊遊戲體驗之類就是個屁XD 03/10 12:07
推 webermist: 為了達成真開放世界只能這樣做 例如薩爾達 03/10 12:07
推 dog51485: 超爛的啊不然練等衝三小 03/10 12:09
推 Cishang: 動態等級只要把提升強度放到裝備就好了,更符合邏輯 03/10 12:09
→ Cishang: 只不過這樣不如直接取消等級就好 03/10 12:10
推 dgplayer: 就等級變成跟強度沒有直接關係的參數這樣 03/10 12:11
推 guogu: 薩爾達那是用後期怪去替換掉前期怪 我認為這是差很多的 03/10 12:11
→ guogu: 因為怪物強度並沒有改變 牠只是分佈改變了 03/10 12:11
→ guogu: 所以不會有跟新手村山賊55開的割裂感 03/10 12:11
→ guogu: 而且連帶著掉落的裝備 素材也變高級了 03/10 12:11
→ haoboo: 那直接去玩ACT就好了啊,RPG等級制就是要那種成長的回饋感 03/10 12:13
→ bobby4755: STG遊戲都是動態等級 有幹勁的時候玩起來很爽 03/10 12:13
→ qaz223gy: 不如一開始就不要搞等級 03/10 12:13
推 neetarashi: 薩爾達那個不會因為你神廟解的多怪就變強 03/10 12:16
→ neetarashi: 他怪的強度是和世界進度走的 不太一樣 03/10 12:16
推 johnny3: 玩家成長不一定要攻擊力 給更多技能也行 03/10 12:16
推 zaaztt23771: 問題開新地圖新版本的時候，也發現跟新地圖的山賊、 03/10 12:17
→ zaaztt23771: 野狼、小怪同等級，也是很幹，舊世界的高手、新地圖 03/10 12:17
→ zaaztt23771: 的小卒 03/10 12:17
推 achuck11: 薩爾達荒野和王淚也算是，不過可接受 03/10 12:17
推 GBO5: 很白癡 尤其是傳統rpg 03/10 12:19
→ safy: 動態通膨速度, 理論上要做到玩家成長速度>魔物速度 03/10 12:19
推 AoWsL: 你知道路邊雜魚有多強嗎？ 我剛出門就被6級食屍鬼拖去 03/10 12:19
→ AoWsL: 他們還會圍毆 我看起來像路邊雜魚嗎 03/10 12:19
→ safy: 玩家認知到對面變強, 但是自身還是能夠輕鬆解決的 03/10 12:20
→ safy: 如果是要做對等的那其實等級系統拔掉都沒差 03/10 12:20
推 Iamhungry37: 概念不錯 但幾乎沒平衡好的 03/10 12:22
→ sillymon: 不好玩，那你裝備要不要也動態提升？ 03/10 12:22
推 CPULE: 這遊戲就開放式的 頂多主線提醒等級而已 但他主線也很短就 03/10 12:24
→ CPULE: 是 ea只有三章 看後續如何吧 03/10 12:24
推 sniperex168: 其實是做的好的你不會意識到這遊戲是動態等級XD 03/10 12:26
推 Arkzeon: 像DQ11隨著開放區域的安排敵人越來越強。後期需要回初期 03/10 12:27
→ Arkzeon: 區域面對那些LV.10的野怪。就會覺得浪費時間。 動態平衡 03/10 12:27
→ Arkzeon: 希望在也許主角LV.80後開啟。算是個end game持續玩下去 03/10 12:27
→ Arkzeon: 的動力。或者開放成選單選項。但不要一開始就強制 03/10 12:27
→ greenzero: 只有三章哦，那我考慮要等老孫出片直接雲了。戰鬥對我 03/10 12:27
→ greenzero: 來說是真的無聊，人物對話時沒有立繪對我來說也滿扣分 03/10 12:27
→ greenzero: 的。 03/10 12:27
推 AdventurerCC: 有種作法是進度推到一定程度，全地圖怪因劇情升級 03/10 12:29
→ AdventurerCC: 變強 03/10 12:29
→ adk147852: 不喜歡 都有難度設定了 03/10 12:30
→ Cactusman: 很爛的設計 沒必要 03/10 12:32
推 Arkzeon: 但是通常都很容易淪為盲目冠數值的狀態。畢竟要一個一個 03/10 12:34
→ Arkzeon: 怪設定合理性太費工了。像FF6世界崩壞後直接換一批異色 03/10 12:34
→ Arkzeon: 版的強化野怪比較不會讓玩家突兀。 03/10 12:34
推 goodday5566: ff8全程避戰不練等反而更簡單 笑死 03/10 12:36
推 storyo11413: 大部分都不好玩 乾脆拿掉等級制算了 03/10 12:37
推 Srwx: 要看等級佔強度多少比例 例如WOW還是能用裝備提升去輾怪 03/10 12:39
推 ppccfvy: 玩RPG練等就是要那種碾壓感，不是我練完了還被碾壓，啥糞 03/10 12:40
→ ppccfvy: 設定 03/10 12:40
→ SCLPAL: 我FF7是練功狂=w=一玩8整個哭阿 03/10 12:41
→ RDcat: 動態就是個拉基，把RPG練等的成就感直接打趴，越練越沒力 03/10 12:41
→ kaj1983: 上古5就做得很好 03/10 12:41
→ kaj1983: 你等級上去了，裝備的等級和撿到寶的等級也上去了 03/10 12:42
→ kaj1983: 缺點就是對於想蒐集裝備的人來說，或是喜歡某件特定裝備 03/10 12:43
推 tk1211: FF8正常練等也很簡單 前期直接抽魔法出來放 後期都在連續 03/10 12:43
→ tk1211: 劍一刀9999沒難度 03/10 12:44
→ kaj1983: 的人，太早入手就意味著以後隨便一件路人裝都可以贏你 03/10 12:44
→ storyo11413: 新手村的小怪成長到最終頭目那邊差不多 只有噁心詭異 03/10 12:45
→ kaj1983: 不過上古5可以自己做裝備，最強裝也不是靠打到的 03/10 12:45
推 ringtweety: 很多做不好動態等級的遊戲 就只是在懲罰玩家而已 03/10 12:49
推 ilove640: 不喜歡 這種說好聽是你可以低等亂跑不受限 但你原本也 03/10 12:49
→ ilove640: 不會到處亂跑 就只是變成以前的怪可以一直噁心你而已 03/10 12:49
推 fewhy: 動態等級很沒意思 山賊野狼真的太弱了 03/10 12:54
推 shawncarter: 很爛，這代表你完全不會有成長感 03/10 12:55
推 kenkenapple: 這樣很容易被海量敵人搞死... 一群雜魚變成一群硬漢 03/10 12:58
→ tym7482: 動態可以但要設上下限才好 不然真的煩 03/10 13:04
推 kaj1983: 只能說上古5去玩一下就知道了，推文裡想像的缺點都沒有了 03/10 13:05
→ carllace: 風一和風色SP自由戰鬥的野怪也會有幾隻動態等級，風一 03/10 13:22
→ carllace: 等限50但可以利用這點抓到等級破百的魔獸/裘卡 03/10 13:22
→ greenzero: 樓上大大說的研究一下FF8就可碾壓，對當時還是小學生的 03/10 13:23
→ greenzero: 我太難啦~當時只知道打不過去就是我等級太低，然後一直 03/10 13:23
→ greenzero: 練等還是打不過就放棄了。 03/10 13:23
推 zycamx: 蠻早期的遊戲就有這樣設計了，我的印象之一是皇騎2(SFC)版 03/10 13:25
→ zycamx: ，不過皇騎2只有遭遇戰有動態等級主線不影響就沒啥差別 03/10 13:25
推 gn00399745: 好的動態等級要讓玩家有點強的回饋感又不至於變太強 03/10 13:28
→ gn00399745: 整體設計要花費的心力比傳統等級制還難多了 03/10 13:28
推 andy78328: 薩爾達怪是隨時間變難而不是隨玩家 用封印變弱就很好 03/10 13:42
→ andy78328: 融入世界觀 而且玩家操作上限很高幾乎沒有煩躁感 03/10 13:42
推 fearimba: 動態等級就是最無聊的拖時間設計。FF8要一直逃跑壓等， 03/10 13:48
→ fearimba: 抽高級法術連結屬性 03/10 13:48
推 swayoung: 不必練等級叫拖時間？嗯你說得對，練等級比較節省時間 03/10 14:16
推 jackjoke2007: 動態等級要好玩要建立在戰鬥有回饋 03/10 14:18
→ UrFather: 龍傲天換個地圖變菜雞笑死☺ 03/10 14:30
→ UrFather: 這不就霹靂布袋戲被罵的最慘的jb設定嗎？☺ 03/10 14:30
→ UrFather: 初見天下無敵，換檔亂棒打死☺ 03/10 14:31
推 abd86731: 要動態等級就要有動態獎勵 別讓我打同等級的新手區敵人 03/10 14:36
→ abd86731: 結果還給我新手獎勵 03/10 14:36
推 nobrothers: 我是可以接受像惡靈古堡那樣 但等級制還搞這個不喜歡 03/10 14:59
推 meowcat: 爛 就算是arpg也是很差的設計 03/10 15:08
推 andy3580: ARPG比較適合 03/10 15:39
噓 king8277: 爛 這樣長大後怎麼虐回去 03/10 15:42
推 Gestapo1121: 看遊戲，有的升級是解鎖動作就好玩，純數值就無聊 03/10 16:15
推 Innofance: 感覺得看遊戲，玩老滾5比較弱的法師Build很難打後期小 03/10 17:44
→ Innofance: 怪，然後路邊隨便一條屍鬼都會Fus Ro Dah秒人，等級固 03/10 17:44
→ Innofance: 定的尾王卻可以布甲貼臉打 03/10 17:44
推 devilezio: 老滾動態等級但有設成長上限的樣子 03/10 18:09
推 wiork: 一言以蔽之設計要有戰鬥回饋感。 03/10 18:17
推 YuzanJhang: 就是懶得設計遊戲等級曲線的做法 等級提升打同樣怪更 03/10 18:22
→ YuzanJhang: 難打 只會覺得角色愈來愈弱 03/10 18:22
→ YuzanJhang: 尤其魔獸 剛升滿級裝備還沒升 野怪變超硬又痛 03/10 18:23
推 guogu: 最搞笑的就是主線固定等級 但小怪動態等級 03/10 18:37
→ guogu: 打路邊小怪打的滿頭血 打王一招秒 03/10 18:37
→ guogu: 什麼四天王還不如路邊野狗 03/10 18:37
推 yellowjo3m6: 最近玩的一款大概就復活邪神重製版，但有改成依據 03/10 18:41
→ yellowjo3m6: 進度存在最高上限，所以練上去還是有感，只是無法 03/10 18:41
→ yellowjo3m6: 無腦碾壓罷了。 03/10 18:41
推 adsaf: 看調整功力，gw2我覺得很不錯 03/10 19:43
噓 majohnman: 一點都不好玩 所以原神搞那套動態等級還有人會說很簡 03/10 20:45
→ majohnman: 單 無法理解 = = 03/10 20:45
→ bnn: 問題是遊戲不好玩 不是動態等級 03/10 22:19
推 ex990000: 毫無意義啊 那設計等級幹嘛?感覺就卡你穿裝學技能罷了 03/11 00:22
→ ex990000: ff8最扯 敵人的等級成長率比玩家還高 03/11 00:24
→ ex990000: 我會被劇情卡取得gf 魔法 改造零件 練等只能提高少少能 03/11 00:24
→ ex990000: 力值 但怪是直接多新技能 03/11 00:24
推 lolicat: 動態等級不知道哪個OO製作想出來的垃圾系統 尤其放在RPG 03/11 02:05
→ lolicat: 的話更是嘲諷 03/11 02:05