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※ 引述《jojojen (JJJ)》之銘言: : 記得剛開播時候有人提到op的歌詞 : KiLLKiSS judy.., : KiLLKiSS jude.., : KiLLKiSS juda.., : 是在暗指猶大背叛耶穌的典故 : 猶大為了三十枚銀幣出賣耶穌 截至#11為止,目前的猶大是初音,耶穌是祥子 KillKiss指初音向清 說明一切的行為 卻導致了(神聖的)祥子的生活走向覆滅 至於用「目前」的原因如下 1#11是初音所演繹的「獨角戲」,暫時難辨真假 視角過於片面,很有可能被另一個機位的鏡頭推翻或佐證 (ex. Mujica #1的雨中祥子& #2 的騎樓睦) 猶大之吻要分為「行為」與「動機」,猶大的行為是表親近與友好,但動機卻是完全的惡意 初音目前的行為帶有親近,但動機是求援而非害意 Mujica的歌詞是初音做詞,也可能初音是以結果論將自己帶入猶大 不過耶穌是祥子毋庸置疑 這首OP在歌詞跟畫面設計上都是我看過的OP裡面藏了最多細節的一首 至今仍然還有許多細節持續被發掘 另外一些人無法理解祥子的行為反覆,這部分有個很直接的原因 如果你是只用「黑白祥」的方式來看祥子這個角色的話,理所當然會認為祥子是自相矛盾的角色 然而祥子在每個階段的內心變化都是十分細膩的,而這些變化才是驅動祥子行動的理由 而每個階段的祥子行為也都符合她的內心所想 這也是我以前提過「片面視角」很關鍵的一環 完全不是非黑即白能一概而論的 能否理解這點也會對Mujica的觀影體驗有極大差異 因為劇中兩團所有主要角色都是用同樣手法描寫 而且每個角色對當下環境的解讀能力也有差異,會直接導致角色選擇出現極大分歧 至於那些只會一直洗「監督沒想那麼多」的只能說 可以不用一直靠這種方式把你的閱聽能力昭告天下 喜歡、能看就看,不喜歡可以改看我獨之類的 選適合自己的作品就好 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.71.198.224 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1741948962.A.DE7.html
efffect: 推 03/14 18:43
a27847140: 推 03/14 18:45
mkcg5825: 推 03/14 18:46
Excalibur017: 好兇 給推 03/14 18:47
tsubasa0922: 確實,在想討論的文底下喊或是喊不需要邏輯就很問號 03/14 18:48
mkcg5825: 畢竟 03/14 18:48
minoru04: 有沒有可能大家都是認真討論下一集又被打臉才會惡性循環 03/14 18:48
watanabekun: 好兇 讚 03/14 18:49
nyybronx: 目前初音的行為確實較接近猶大,雖然有些行為沒有惡意, 03/14 18:49
nyybronx: 但結果論來說都造成了壞的結果。 03/14 18:49
pdshingo: 看不懂跟看懂還是沒辦法喜歡有差別 03/14 18:50
mkcg5825: 很多都在拱火而已 連祥子說謊都看不出來然後說你怎麼 03/14 18:50
mkcg5825: 又換版本了 03/14 18:50
TheoEpstein: 監督真的沒想那麼多 03/14 18:51
watanabekun: 祥子說謊是指哪段? 03/14 18:51
clavi: 每一集都在講祥子又換了人設真的挺無言的 03/14 18:52
nyybronx: 還有祥子因為每次都是只知道片面資訊,導致看起來行為 03/14 18:52
nyybronx: 反覆。 03/14 18:52
TheoEpstein: 真的,祥子每集一直換人設 03/14 18:52
inte629l: 推 03/14 18:52
dog377436: 推 那些只想講小G8話的可以自己開一篇 跑到想討論的串 03/14 18:52
dog377436: 下洗沒邏輯的看不懂是什麼心態 03/14 18:52
TheoEpstein: 這就是討論啊 03/14 18:53
mkcg5825: 復活C團那邊有還有不少地方 祥子說謊時不是撇頭就是 03/14 18:53
mkcg5825: 用高高在上的口氣講話 可以自己琢磨一下 03/14 18:53
nyybronx: 不過看不懂祥子也沒關係啦,就輕鬆看樂子就好,畢竟不是 03/14 18:54
nyybronx: 每個人都想燒腦看動畫 03/14 18:54
TheoEpstein: 這種東西本來就不用講邏輯,監督也沒想那麼多 03/14 18:55
minoru04: 不能只有和你想法相同才是認真看和理性討論吧 03/14 18:55
aboutak47: 社長都說再命運中找邏輯不適用再母雞了== 03/14 18:55
watanabekun: 哦... 祥子常態性的逞強嘴硬的話因為太普遍了我沒想 03/14 18:55
TheoEpstein: 就一個少女樂團番,重點是2.5次元,歌好聽,現場演唱 03/14 18:55
TheoEpstein: 會有人去就好。只活在動畫裡反而不是武士道的本意。 03/14 18:55
watanabekun: 到有人看不出來的可能 03/14 18:55
energy100203: 最後一句不必要啦 03/14 18:56
jeff235711: 03/14 18:56
whu930038: 不想動腦的人可以別帶腦看,但整天在別人討論串下面鼓 03/14 18:56
whu930038: 吹別動腦真不知是什麼心態呢 03/14 18:56
watanabekun: 但祥子的內心描寫太少行為模式粗糙應該可以批判吧 03/14 18:56
alvistan: 最後一句說到我心坎裡 爽啊刺啊 03/14 18:57
watanabekun: C團復活暖笑 雞團復活Live臭臉 03/14 18:57
watanabekun: 擅自解除同居一個月不讀不回 發現人家本名叫初音後電 03/14 18:57
energy100203: 不過在討論文推一些澆冷水我也覺得不必要 03/14 18:58
watanabekun: 話撥很勤這些演出上的斷裂感我覺得都欠觀眾交代 03/14 18:58
TheoEpstein: 然後祥子就記憶體不足,每次只能處理一件事。 03/14 18:58
TheoEpstein: 這集是睦就在意睦,下集初華就只剩初華,沒辦法。 03/14 18:58
watanabekun: 當然全部歸因行銷或商業上的理由很煩 也無益討論沒錯 03/14 18:59
QuadraticaP: 推,這個猶大的解釋我很喜歡 03/14 18:59
TheoEpstein: 演出上的斷裂感是真的很明顯,被說是換人格也合理。 03/14 18:59
Mingho: 推 03/14 19:00
Leaflock: 好兇 不過#11只有初華視角還滿明顯的 03/14 19:01
longkiss0618: https://i.imgur.com/8M4SuT5.gif 03/14 19:01
serding: 監督 編劇都沒想這麼多 03/14 19:01
golden94: 推 03/14 19:02
Howard000123: 我是覺得故事本體還不錯 可是敘事方式真的很躁 03/14 19:03
mkcg5825: #1dpLUpRB (C_Chat) 像這篇 03/14 19:04
Howard000123: 每次看完都覺得我一定少看了什麼 03/14 19:04
yomo2: 推這篇。 op也真的越挖越有意思。 03/14 19:04
tsukirit: 你告訴我她為什麼不管睦了 03/14 19:08
teddy12114: 對初音態度那個很好解釋吧 她就已經下定決心要維持母 03/14 19:09
teddy12114: 雞卡了 現在初音失蹤就是炸團要素啊 上集初音是舔狗 03/14 19:09
teddy12114: 狀態不給她好態度她也不會跑 03/14 19:09
fllay: 看自己覺得爽的就好 我看初祥幸終就滿足了 03/14 19:10
teddy12114: 覺得祥子這集人設換人的重看一下上集吧 10話就告訴你 03/14 19:11
teddy12114: 祥子已經下定決心要組母雞卡了 從這點去想她這集的行 03/14 19:11
teddy12114: 為很合理 03/14 19:11
chuckni: 最後一句好粗暴,我喜歡XD 03/14 19:11
watanabekun: 重組母雞卡for what? for who ? 03/14 19:12
watanabekun: 沒去團練也沒通知的人講個屁團魂 03/14 19:12
mkcg5825: 母雞卡就沒團魂,全都是各自私慾的工具 03/14 19:13
watanabekun: 背負他人人生只要打三通電話傳兩則訊息會不會太輕巧 03/14 19:14
joe199277: 後面是不是踩一捧一啊== 03/14 19:15
WayThuz: 推 但你好派 03/14 19:16
SinPerson: 不過這一集祥子的結尾倒是處理得不好,對初華態度的改 03/14 19:16
SinPerson: 變可以想成在車上知道真相,但上一集才像結婚那樣約束 03/14 19:16
SinPerson: 彼此,這集卻一星期未跟團員聯絡,就有點過頭了 03/14 19:16
sora0115: 用Mujica來解釋態度轉變有點微妙 祥子沒去團練也沒通知 03/14 19:17
dog377436: 沒人在討論團魂 因為母雞卡現在就是沒有團魂 03/14 19:18
pdd5566: 演出無法說服人 你挖再多細節當證據也沒用 03/14 19:18
dog377436: 你一直執著這個幹嘛 劇本就是演5個人都沒有團魂 03/14 19:19
watanabekun: 就是內心戲少到不少人完全抓不到祥子在想啥 03/14 19:19
sora0115: 個人是傾向上集祥子不知道原因和如何回應初華的感情 03/14 19:19
MORIH: 推 喜歡就看 不喜歡也不用到處洗差評 每個人喜好本來就有 03/14 19:19
MORIH: 差異 03/14 19:19
watanabekun: 被歌詞告白的話害羞有很多約定俗成的表現方法... 03/14 19:20
watanabekun: 但新曲Live跟之後回家祥子的反應就是淡白到很突兀 03/14 19:20
sora0115: 這集的態度會比較好解釋 但沒演出心境轉折就有割裂感 03/14 19:21
syuan0808: 監督:真嘟假嘟 03/14 19:22
mkcg5825: 現在的祥子只是在按照喵夢講的履行自己的責任,初音寫 03/14 19:24
mkcg5825: 的對象究竟是自己還是母雞卡 祥子也可能還在尋找答案吧 03/14 19:24
chuckni: 差評無所謂但同樣差評有人可以寫出一堆論點告訴你動畫就 03/14 19:25
chuckni: 是沒處理好有人只想隨口一句就跑走高下立判 03/14 19:25
Fino5566: 我看一下睦海喵 喔 你說得對 03/14 19:31
Anemoneheart: 沒錯 甚麼都給觀眾腦補就好 監督贏麻了 03/14 19:33
AmakusaSora: 演完再來看誰是小丑也不遲 03/14 19:33
Fino5566: 總不會雙重人格線還沒演完吧 03/14 19:35
jojojen: 喔喔 原來如此 耶穌猜反了 難怪一直搞不懂猶大跑哪了 03/14 19:35
WindSucker: 4 03/14 19:35
sochensun92h: 不爽不要看 罵完記得看 看完記得罵 03/14 19:39
Fino5566: 11集了 其他8個人演成什麼樣子都沒看到 03/14 19:52
martintp6: 兇 可以 03/14 19:55
xiahself: 推 03/14 20:00
MrPasserby: 派 但我喜歡 03/14 20:05
LunaDance: 有夠派 03/14 20:09
q35g6j7: 我自認我自己不是簡單把祥子二分法的那種人,可是我對祥 03/14 20:39
q35g6j7: 子對睦寶的態度轉變還是看不懂。 03/14 20:39
q35g6j7: 前一集還對睦寶關愛至極,後一集就把她當陌生人,動機也 03/14 20:39
q35g6j7: 沒說明清楚。 03/14 20:39
q35g6j7: 祥子又不是像燈寶一樣的單線程生物,我是真的沒有很懂她 03/14 20:39
q35g6j7: 在想什麼。 03/14 20:39
bbiiggppiigg: 推 03/14 20:49
vozisland: 推理很不錯 但感覺也會被擅自 03/14 20:53
NicoNeco: 推最後一段 留那種話的是想要認真討論啥鬼? 03/14 21:33
SiaSi: 讚,我喜歡 03/14 21:47
draw: 祥子是目前唯一沒有直接演出心聲的嗎 03/14 22:00
LovelyCS: 推 03/14 22:12
Mercer59: 推 03/14 23:16
viper9709: 覺得監督真的沒想那麼多+1 03/15 00:53
benson60913: 可憐啊 我獨惹到你了嗎 還要拉過來踩一下 03/21 15:52
karta1897830: 對於只會重複洗一句的人,推薦另一部好作品有問題? 03/22 11:36
karta1897830: 理解成在貶低作品你也是滿行的 03/22 11:36
karta1897830: 不過你也只會噓一句就跑,等下是不是要換分身來了 03/22 11:36
benson60913: 崩潰了 插低 03/31 06:42
benson60913: 優越感都溢出螢幕了還不自知 繼續活在自己的世界吧 03/31 06:43
karta1897830: 等10天才回來回喔,你也是很有毅力餒 04/05 18:55
karta1897830: 典型的自信程度低、攻擊性強、知識儲備不多、到處留 04/05 18:55
karta1897830: 完垃圾話就跑,假裝優越實際上只是言之無物 04/05 18:55
karta1897830: 再多回幾次都能把你內褲顏色看出來了。 04/05 18:55
karta1897830: 還需要繼續嗎50913先生? 04/05 18:55