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弗洛克 在初登場只是一個毫不起眼的小角色 跟著團長和其他新兵發起死亡衝鋒後苟活下來 卻看著自己拼命救回的團長因為調查軍團的私情掛掉 但這不僅沒讓他放棄 反而塑造他一定要救國家與民族的理想 很多人覺得他之後仗著艾倫的名義作威作福 鼓動人民對抗政府、兵團 但不就是因為政府與兵團無法給出一條救島民的解決方案 導致人民不再相信政府嗎? 弗洛克也只是照著人民的期望 想辦法找到島民的活路 想辦法拯救艾爾迪亞 當他判斷出島上可能會有人想去阻止地鳴 他也是如同當年的團長一樣捨身取義 一個人單 挑整個調查兵團菁英+九大巨人們 當團長也如同惡魔一樣為了達成自己探求真相而讓調查軍團的士兵們去死時 為何大家卻 能認同團長?比起弗洛克這樣的理想更自私啊 最後 弗洛克其實有太多機會可以幹掉調查軍團的夥伴們 包括在餐廳、在換飛船的地方 他雖然嘴臉賤到不行 但始終他都沒對最親近的夥伴下手 反而調查軍團的人不管瑪雷人還是同伴都殺一堆 甚至連同梯的都能下殺手 弗洛克相比起 來真的有人性多了吧? ----- Sent from MeowPtt on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.218.136.221 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1742113912.A.25E.html
meganeven: 是,以島人來看阿噁敏那整段都是個名副其實的叛徒 03/16 16:36
devilkool: 不覺得是最,但我滿尊敬他的 03/16 16:38
efffect: 對 反觀救世小隊 03/16 16:39
oppaidragon: 不過他慫恿新兵痛扁基斯教官的地方也很噁就是 03/16 16:43
oppaidragon: 不過以島上人觀點來看他單純是愛國而已 03/16 16:44
tank44444: 已經重傷了還拚死要破壞飛機 03/16 16:45
tank44444: 為了島上的人,把自己生命也奉獻出去 03/16 16:46
zw39107: 以帕島來說佛洛克就是民族英雄,而且他真的自己衝第一線 03/16 16:47
zw39107: 直到死去都不放棄 03/16 16:47
c24253994: 真男人 03/16 16:47
zw39107: 只能說有沒有帶頭衝真的差很多 03/16 16:47
sssyoyo: 他就正常人,被虐+打仗打了n年終於有機會一口氣把敵人都 03/16 16:48
sssyoyo: 幹光,結果曾經的同伴突然聖母化跳出來阻撓,誰受的了 03/16 16:48
llabswollag: 被玩到死運營到死 03/16 17:02
Arron9397: 把敵人全部幹光 所以那個小孩小偷也是他的敵人? 剛出 03/16 17:03
Arron9397: 生的嬰兒也是他的敵人? 03/16 17:03
meganeven: 對啊,不然勒?對面都要屠島了我還要一個個審核放過誰 03/16 17:06
meganeven: 哦? 03/16 17:06
LoserLee: 團長: 03/16 17:07
jpnldvh: 島上被巨人吃掉的也沒過錯啊 被虐幾百年我覺得心理扭曲想 03/16 17:08
holypiggy: 都完結多久了還在吵誰是敵人 連賈碧都放下了 03/16 17:08
jpnldvh: 殺光島外人不難理解 03/16 17:08
touchbird: 不想被滅島就是把對岸的敵人殺光 一般島民只能看到這 03/16 17:09
touchbird: 兩個選擇 03/16 17:09
ANDORLESS: 對島民來說對面全都是敵人啊哪管是不是小孩嬰兒 03/16 17:10
Arron9397: 我也沒說不可以 成分檢查而已 大概知道什麼成份了 03/16 17:10
jpnldvh: 反正島外人也是不分青紅皂白丟巨人殺過來 03/16 17:11
Tokukenis: respect,想讓島人不受外敵威脅,苟延殘喘活下去的角 03/16 17:11
Tokukenis: 色 03/16 17:11
Barin1001: 瑪雷在島上丟無垢巨的時候有管你島民是小孩嬰兒? 03/16 17:11
jpnldvh: 都快被殺全家了 還在天真的想誰無辜要放過誰 這不就救世 03/16 17:13
jpnldvh: 小隊被罵的理由 03/16 17:13
aa9012: 是 調查兵團根本一堆內鬼垃圾 03/16 17:13
jpnldvh: 要不是有主席機械降神幫你殺八成人 艾島人全都得死好嗎 03/16 17:14
tank44444: 這就核武器保證互相毀滅 03/16 17:14
tank44444: 有人打破平衡就沒回頭路了 03/16 17:14
jpnldvh: 就結局來說 救了艾島人的是地鳴 救世小隊一點幹用也沒 03/16 17:15
touchbird: 那是剛好艾蓮算好時間被殺 不然他們阻止艾蓮 然後全世 03/16 17:15
touchbird: 界的軍隊開過來滅島 那就完蛋了 03/16 17:15
andy0481: 艾蓮很屌的控制了踩八成到剛好島外沒力反抗又能存活 03/16 17:17
andy0481: 然後阿爾敏出去一波談暴對方才有那個結局的 03/16 17:17
andy0481: 踩少了 談不暴 就是過幾年留島不留人 踩多了就是成功把 03/16 17:18
andy0481: 島外滅絕 弗洛克跟聖母小隊的衝突白死一堆人 03/16 17:18
jpnldvh: 死八成就和平也是創哥說了算 剩兩成我看仇恨只會更難解 03/16 17:19
undeadmask: 沒 他就是個可悲的棋子 艾主席利用完他以後 死前連個 03/16 17:21
undeadmask: 你做得好的留言也沒有 03/16 17:21
holypiggy: 主席抓著小偷邊哭邊道歉,所以並不是單純要殺光所有人 03/16 17:22
holypiggy: ,是真的沒其他辦法了。但弗洛克來就真的會殺光了 真 03/16 17:22
holypiggy: 的能算比較有人性嗎? 03/16 17:22
touchbird: 艾蓮自己把人類殺到崩潰 叫他們投降也行 艾爾迪亞人還 03/16 17:23
touchbird: 可以重返榮耀 03/16 17:23
jpnldvh: 弗洛克也是有他憤青的地方啦 也是在打小算盤 但起碼照他 03/16 17:24
fenix220: 反觀滯帕馬雷人 03/16 17:24
jpnldvh: 的做艾島人能活命 現在不就他或救世能選? 03/16 17:24
andy0481: 除了看過作者劇本的艾蓮以外 島民就真的沒啥能選的== 03/16 17:26
class21535: 佛洛克也用紅酒害死一堆人 剛好而已 03/16 17:26
jpnldvh: 我要是艾島人 寧願被獨裁者統治 起碼不會被巨人吃掉 03/16 17:26
andy0481: 弗洛克不泯滅人性殺光就是讓島民等死阿 03/16 17:26
gtfour: 不是兵團無法給出救島民的解決方案 而是不能說 那有沒有方 03/16 17:26
andy0481: 弗洛克慘在作者要合理化聖母小隊 讓他做了很多惡役行為 03/16 17:27
attotsai: 弗洛克的遺言還是求他們別阻止,不然島上的人會被殺光 03/16 17:28
attotsai: ,這已經超越小粉紅的行為了吧 03/16 17:28
gtfour: 案 有限地鳴就是方案啊 但那要犧牲女王 所以直到聯軍攻來 03/16 17:28
jpnldvh: 也沒人說弗洛克是什麼好鳥 但起碼比救世小隊這群25仔好 03/16 17:28
gtfour: 之前 誰也不會主動說的 但是真的打了 壓力會讓女王自願成 03/16 17:28
jpnldvh: 有限地鳴就艾連判斷沒用啊 他看過未來就相信他囉 03/16 17:29
gtfour: 為祭品 到時候問題就解決了 是在打這樣的算盤 但是這樣的 03/16 17:29
a25270672: 剩兩成就算充滿仇恨也不能幹嘛了,要復仇要很久之後 03/16 17:30
jpnldvh: 劇情不就寫死艾連看過所有世界線 就踩死八成一個方法 03/16 17:30
gtfour: 盤算 又要如何跟國民解釋?講不清的 就好比某島國長期受到 03/16 17:31
class21535: 不是判斷沒用 艾連是要斷絕巨人之力不想繼續犧牲路線 03/16 17:31
gtfour: 臨近大國的侵略威脅 所以偷偷做了核武當王牌 但假裝自己沒 03/16 17:32
gtfour: 有 如果萬一真的開打 用核武威脅可保島國無事 但要如何跟 03/16 17:33
jpnldvh: 沒吧 艾島已經龜不下去了 世界都要組聯合軍留島不留人了 03/16 17:34
shinobunodok: 不認同他的做法 但是他衝第一線 甚至哪怕中槍抓著 03/16 17:34
shinobunodok: 船尾在海裡泡一天也要阻止救世小隊的執念 我認可他 03/16 17:34
gtfour: 國民說其實我們家有核武 你們免驚 王牌要藏起來不能公開啊 03/16 17:34
jpnldvh: 事到如今犧牲女王維持恐怖平衡也沒用 再說艾連也不認同 03/16 17:34
jpnldvh: 創哥自己要寫成這種極限二選一 只死8成算很仁慈了 03/16 17:36
gtfour: 弗洛克就不信政府搞政變 打算搶了核武然後對全世界發射(含 03/16 17:36
jpnldvh: 前面還一堆伏筆 巨人在現代戰爭作用越來越小之類的 03/16 17:37
gtfour: 原本盟友) 島外人全被核彈炸死 就可保島國平安無憂了 對吧 03/16 17:37
gtfour: 犧牲女王來維持恐怖平衡也沒用是你說沒有 你怎知多幾十年 03/16 17:39
jpnldvh: 你去問作者 動畫裡艾連自己講他看過無數未來 就這一條路 03/16 17:40
gtfour: 給帕島 也許它們就搞出長射程核武來替代巨人之力來對世界 03/16 17:40
jpnldvh: 核彈在他手上 他說沒辦法就是沒辦法 03/16 17:40
gtfour: 保持威嚇力 以維持能保證互相毀滅的長期和平? 03/16 17:40
class21535: 這部重點就不是帕島阿 是艾連怎麼斬斷巨人之力讓他 03/16 17:41
class21535: 的朋友長命百歲 03/16 17:41
class21535: 艾連沒有觀測者的能力 所以他只看的到一個未來 03/16 17:42
jpnldvh: 我也覺得或許還有辦法啊 劇情要寫死也只能尊重設定 03/16 17:42
class21535: 艾連看的到無數不同未來應該是誤解 03/16 17:42
devilkool: 認真說,島民與其犧牲女王,不如殺光外面的人類,反正 03/16 17:42
devilkool: 本質就是不同物種,尤彌爾的子民贏我們人類太多 03/16 17:42
devilkool: 艾連看不到平行世界的未來,他只知道要他犧牲女王不如 03/16 17:44
devilkool: 照著他看到的殺光八成人類 03/16 17:44
gtfour: 在我看來 要解決始祖嬤的心結 徹底解決艾族變巨人的根源問 03/16 17:45
gtfour: 題的話 才只有這一條路 如果只是要用巨人之力來維持一定期 03/16 17:45
jpnldvh: 不是看到 應該說艾連體驗過所有未來吧 進巨能力不是? 03/16 17:46
gtfour: 限內的帕島和平 是有路可走的 但那並不是艾連真正想要的 03/16 17:46
gtfour: 況且還得犧牲女王為代價 在這點上他也不會妥協 03/16 17:46
class21535: 無數次嘗試的意思是不管怎麼做都是一樣的結局 03/16 17:47
class21535: 就算巨人能看到未來的記憶 但是這部是單世界線 03/16 17:48
class21535: 他沒有命運石之門的觀測能力就算世界線改變也無法察覺 03/16 17:48
devilkool: 沒有,進擊的能力只是看得到未來持有者的記憶而已 03/16 17:48
Erurize: 死八成確實和平了 不過艾倫好像沒去弄爆海運 沒過幾年就 03/16 17:49
Erurize: 能回島探親有點浮誇. 動畫角度來看,後續500年帕島都算 03/16 17:49
Erurize: 和平的.能上大學去看電影了這段歷史好像也被當成野史或 03/16 17:49
Erurize: 創造 03/16 17:49
gtfour: 如板友上述 艾連想斬斷巨人之力只有一條路可走 但如果要用 03/16 17:50
gtfour: 地鳴力量為帕島生存找出路應是有機會 但艾連對此沒興趣 03/16 17:51
devilkool: 最浮誇的是米卡莎到底怎麼保持遺體新鮮走回家XD 03/16 17:51
jpnldvh: 不管怎樣 弗洛克是一般人 也沒別的選擇 用這黑他沒道理 03/16 17:53
gtfour: 因為死八成不是全世界都死八成 是有的國家全死光 有些國家 03/16 17:53
jpnldvh: 說他小粉紅 我倒還覺得不粉紅才奇怪 當然想排除異己搞政 03/16 17:54
jpnldvh: 變是有很大的問題啦 03/16 17:54
gtfour: 完全沒事 所以說活下來的島外人 都會恨艾族恨帕島是件怪事 03/16 17:54
w9515: 能理解生為島人他就是革命英雄 當時不政變艾連一定會被軍 03/16 17:55
w9515: 政府吃掉 內部就想延續女王互吃 最後結果來說艾連打爆世界 03/16 17:55
w9515: 艾島受惠極大 03/16 17:55
jpnldvh: 其實艾蓮也只是需要葉卡派讓他能和吉克接觸 除此之外他沒 03/16 17:57
jpnldvh: 指望這批人吧 弗洛克也是有點悲劇 03/16 17:58
pinhanpaul: 弗洛克:我能怎麼贏 你排一群傻*給我怎麼贏 03/16 17:58
gtfour: 而且艾連的行為跟帕島切割了 去阻止艾連的英雄包括帕島人 03/16 17:59
Fortopia3014: 我從來不覺得他很討厭,不過我也覺得阿爾敏他們如果 03/16 18:01
Fortopia3014: 不去阻止滅世計畫其實也蠻奇怪的,反而如果他們地鳴 03/16 18:01
Fortopia3014: 之後安於現況我會覺得人設崩壞 03/16 18:01
devilkool: 以艾連個性應該也是會跟弗洛克在道路談心跟道歉過,只 03/16 18:01
devilkool: 是弗洛克在想起來前就死了,也還好他沒想起來 03/16 18:01
jpnldvh: 很難說弗洛克搞政變和紅酒那些 不是基於他自以為的大義 03/16 18:03
jpnldvh: 最恐怖就這種人 因為深信自己是正義 03/16 18:04
jpnldvh: 但也不能說他全錯啦 比起阻止地鳴這種莫名其妙的行動 03/16 18:05
yniori: 他才是真的愛國人士 03/16 18:05
yniori: 反觀救世小隊那群聖母婊,想著跟對岸對話和平協議 03/16 18:06
npc776: 偏激注定自滅 03/16 18:07
gtfour: 歐良果朋罵弗洛克的部分真的是沒錯啊 就是忘恩負義的小人 03/16 18:07
npc776: 他的做法溫和一點沒啥問題 在那到處槍斃人白癡一個 03/16 18:09
gtfour: 你是說想拿著核武來跟對岸進行和平協議的是聖母婊? 03/16 18:09
gtfour: 對全世界(含盟國)發射核武的 則叫做愛國者是吧? 03/16 18:10
jpnldvh: 救世小隊哪有什麼具體的協議計畫 有也不會被罵了好嗎 03/16 18:11
jpnldvh: 他們只是想阻止地鳴而已 阻止了之後要幹嘛不知道 03/16 18:11
jpnldvh: 所以阿爾敏被酸談之巨人不是 啥都說不出來只會講來談談 03/16 18:13
devilkool: 以巨人的情況要用核武比喻的話,那個核武國還得是世界 03/16 18:14
devilkool: 公敵加上該國國民多數是比我們人類還要優秀的物種 03/16 18:14
gtfour: 就算弗洛克不亂槍斃人,連盟國都想全殺了就是個卑鄙小人啊 03/16 18:14
gtfour: 至少面對那些外國人義勇軍時 正常人該要有點愧疚之心吧 03/16 18:14
gtfour: 救世小隊是核武被屠殺狂人搶走了 才無法實行計畫 先阻止核 03/16 18:17
Justapig: 掛在飛船上飛過去很震撼 03/16 18:18
gtfour: 彈對全世界發射 其他的等之後再說 全力阻止都已經殺光世界 03/16 18:19
jpnldvh: 就不能之後再說啊 地鳴一開始就沒救了 03/16 18:20
gtfour: 8成人類了 還要問它你去救剩下的人 你的國家沒了核武 未來 03/16 18:20
jpnldvh: 還是艾主席放水讓你阻止 不然這群人就只是殺自己人瞎忙 03/16 18:20
gtfour: 可能受到島外勢力再度入侵的威脅...嗯納嗯納 03/16 18:21
jpnldvh: 那怕創哥多描寫一些談之巨人有多會談 大家都不會支持地鳴 03/16 18:24
jpnldvh: 何況前面還超多打臉談談的描寫 是故意的嗎= = 03/16 18:25
gtfour: 至少有1個盟國 而多數外國其實對這個未知的帕島也缺乏了解 03/16 18:26
gtfour: 更不清楚它們所擁有的真正實力(地鳴/核武) 以為是軟柿子 03/16 18:26
jpnldvh: 連阻止後要談啥都不跟讀者講 那覺得他們很莫名不是正常? 03/16 18:26
gtfour: 就問如果清楚知道 跟帕島開戰的代價 是島外人類至少死八成 03/16 18:26
Snomuku: 阿爾敏莫名愛上亞妮讓這殺了一堆帕島人的間諜完全沒有報 03/16 18:27
Snomuku: 應跟贖罪 03/16 18:27
gtfour: 你還覺得全世界國家都還想要發兵進攻帕島嗎?軍政府能控制 03/16 18:27
gtfour: (地鳴/核武)的話,不能只打頭鐵的敵國,留下想和平的友邦? 03/16 18:28
jpnldvh: 有這麼簡單那艾連說他所有方法都試過沒用是唬爛的喔? 03/16 18:29
GyroZeppeli: 他就錯在不是主角 只是一個愛國的普通人 批鬥自己人 03/16 18:29
GyroZeppeli: 反而讓這角色更有人性了 03/16 18:29
jpnldvh: 不過看他講窩不知道這鳥樣 搞不好還真的沒想到 03/16 18:30
gtfour: 亞妮是被逼迫來幹這種事 有罪的是想出奪取計劃的馬雷軍方 03/16 18:30
gtfour: 就說了艾連想斬斷巨人之力只有一條路 他的目標跟救世小隊 03/16 18:31
feedingdream: 全作最噁的角色居然可以一直拿來捧 03/16 18:31
jpnldvh: 弗洛克基本上還是愛國啦 只是憤青了點卑鄙了點 還夾私貨 03/16 18:32
gtfour: 想犧牲女王來維持巨人之力保持恐怖平衡是完全衝突的 03/16 18:32
jpnldvh: 對啊 那要談談是不是要先說服艾連 看來沒辦法啊 03/16 18:32
gtfour: 艾連目標是我要消滅世上所有核武 讓人類不再恐懼核威脅 03/16 18:34
devilkool: 裡面負責想制定計劃的都滿卑鄙的,這沒辦法,就戰爭 03/16 18:35
gtfour: 軍政府是要拿核武來威懾 以保持在不全面開戰下的恐怖平衡 03/16 18:35
jpnldvh: 連艾連都說服不了 那不就沒屁用 阻止完地鳴然後呢 03/16 18:36
jpnldvh: 何況阻止地鳴=把自己核彈丟掉 雖然有點上帝視角啦 03/16 18:38
npc776: 最噁應該還比不上弗立茲王 不過到底誰會挺這個精障恐怖份 03/16 18:38
npc776: 子 03/16 18:38
gtfour: 軍政府準備的方案看起來是有合理性能保住帕島,只要艾連願 03/16 18:41
gtfour: 意配合犧牲女王的話,所以你說軍政府沒有準備好計劃很顯然 03/16 18:41
gtfour: 是種誤會,只是核武在軍政府未經許可下,自己朝全世界發射 03/16 18:42
gtfour: 了,那正常人當然要先阻止核武毀滅島外全世界為最優先 03/16 18:42
jpnldvh: 對啊 都發射了也沒辦法 不覺得讓他炸比硬要阻止合理嗎 03/16 18:43
jpnldvh: 發射之前當然是該想盡辦法不炸 但那是兩回事 03/16 18:43
jpnldvh: 那假設救世小隊超給力 只死五成 那會怎樣? 03/16 18:44
jpnldvh: 被踩死一半人 我反正是不相信有人會好好跟你溝通 03/16 18:45
devilkool: 軍政府的方案其實不等於救世小隊的方案 03/16 18:45
jpnldvh: 何況那時艾連也GG了 帕島連底牌都沒有 03/16 18:45
npc776: 你把島外全部踩完又怎樣 人類就沒有戰爭自由了嗎 03/16 18:46
gtfour: 畢竟那些是正常人,寧可把自家核彈毀掉,也不願看到核彈 03/16 18:46
gtfour: 炸死外面世界的所有人類 03/16 18:46
jpnldvh: 始終是會內鬨的 但踩光外面人可能會晚一點發生 03/16 18:47
class21535: 沒怎養阿 怕島就提早會滅 不想打仗的就學沙夏一家隱居 03/16 18:48
jpnldvh: 當然我是只地鳴開始後 開始前我還是支持談談的 03/16 18:48
class21535: 沒怎樣阿 怕島就提早毀滅 不想打仗的就學沙夏一家隱居 03/16 18:48
class21535: 反正重點是巨人之力被解除了 03/16 18:48
tank44444: 帕島內戰的事那艾連也阻止不了 03/16 18:49
npc776: 佛羅克這種神經病不就打著剷除異己批鬥自己人 基斯跟調查 03/16 18:49
npc776: 兵團是幹嘛了 03/16 18:49
jpnldvh: 不是說反對聖母小隊就是覺得屠殺對勒 沒這樣二分法的 03/16 18:49
tank44444: 地鳴發動之後就沒有回頭路了 03/16 18:49
gtfour: 不論是現在只踩死1成人還是5成人或是8成人,只要有無辜的 03/16 18:50
jpnldvh: 單純就利益考量 既然都開踩了 也只能放推了 事情做一半 03/16 18:50
gtfour: 性命待拯救,那就去救,就算事後被拯救對象恩將仇報也無 03/16 18:50
jpnldvh: 更慘 03/16 18:50
gtfour: 悔,這就是人道精神 03/16 18:50
class21535: 這部就是看各種人物衝突阿 反對的角色就是佛洛克 03/16 18:51
jpnldvh: 就沒人道精神啊 不管是艾主席或弗洛克 不然艾島人全乖乖 03/16 18:52
class21535: 為了帕倒安危不去救無辜的人那才是抹殺角色人格吧 03/16 18:52
jpnldvh: 被吃 這樣能死最少人解決 最有人道精神了 03/16 18:52
kobebrian: 人道精神最好的解放就是145 03/16 18:53
class21535: 所以才有吉克安樂死計畫阿 03/16 18:53
jpnldvh: 這部的衝突也不是用什麼人道精神這種好聽話能解決的 03/16 18:53
devilkool: 應該有一半算是弗里茲王讓他們真的以為自己是人類,才 03/16 18:54
devilkool: 會讓他們覺得自己跟外面的人類是同一種物種 03/16 18:54
kobebrian: 火車難題 你問問看如果是在鐵軌上的少數有機會會不 03/16 18:54
kobebrian: 會炸爛火車? 03/16 18:54
tank44444: 安樂死計畫還真的死最少人 03/16 18:54
osozhekung: 也不想想艾爾文阿爾敏二選一的時候做決定的是兵長 03/16 18:54
osozhekung: ,結果事後還在當面嘴艾連三人組,怎麼不去嘴兵長 03/16 18:54
osozhekung: ,阿爾敏的貢獻都比你有用多了,戰前想烙跑還沒顧 03/16 18:54
osozhekung: 好馬的人有什麼好尊敬的 03/16 18:54
jpnldvh: 安樂死感覺沒用 就是要滅你種族了還管你生不生 03/16 18:54
CATALYST0001: 老哥 前面才一篇類似的 03/16 18:54
gtfour: 能夠彼此交配產下混血後代 視為同一種物種沒啥問題啊 03/16 18:55
kobebrian: 誰要跟艾族通婚…? 03/16 18:56
kobebrian: 沒看到通婚的非艾族人跑去自殺嗎 03/16 18:57
devilkool: 那個混血實際上就是變成尤彌爾的子民了,基因強勢程度 03/16 18:57
devilkool: 足以視為不同生物,雖然最後是類似超自然寄生蟲 03/16 18:57
gtfour: 不如說 當年艾族帝國時期 怎麼沒把全世界都洗到有艾族血統 03/16 18:57
jpnldvh: 你想和隨便就阿拉花瓜變巨人的人修幹嗎 03/16 18:57
gtfour: 當它們是主人 而你只是它們奴隸時 你也不能說不呀 03/16 18:59
Arron9397: 好啦 以地鳴為武器威脅全世界的人跟艾爾迪亞人修 03/16 19:03
Arron9397: 幹 03/16 19:03
kobebrian: 強迫生殖才更不人道吧…怎麼想出這麼變態的方法 03/16 19:05
kobebrian: 哥布林強迫人類繁殖的話你怎麼看(是一樣的 03/16 19:05
jpnldvh: 人道這東西本來就雙標 地鳴踩死全部人 搞不好百年後生回 03/16 19:07
jpnldvh: 來 世界一片和諧 傳為美談 看你怎麼掰 03/16 19:07
jpnldvh: 以前戰爭動不動屠城殺戰俘 結果還不是戰神軍神的吹 03/16 19:08
gtfour: 帝國時期就是殘暴 管它什麼人權人道 都比不上帝國的安穩吧 03/16 19:09
kobebrian: 應該說人道的定義當你立場不同的時候根本沒辦法談 03/16 19:09
kobebrian: 巨人也一直在傳遞這個訊息 弗洛克就是看透了怎麼對 03/16 19:09
kobebrian: 抗這個殘酷的世界的真理 感謝艾爾文團長 03/16 19:09
jpnldvh: 阿罵被當奴隸強迫生小孩 還覺得王超帥愛死了 超人道的 03/16 19:10
gtfour: 都說是基因強勢了 那洗血統來穩固政權 理應是很正常的操作 03/16 19:10
jpnldvh: 對啊 那地鳴踩死島外人 也是為了島安穩 超人道的啊 03/16 19:11
kobebrian: 所以當初145代王走人道主義害慘島內外的艾族啊 島 03/16 19:11
kobebrian: 內現在的人怎麼甘願重蹈覆轍 03/16 19:11
SATORUGOJO: 洗到全世界都有艾族混血就沒有核武問題了XDDD 03/16 19:11
jpnldvh: 你的人道主義是你的 別人不一定要一樣勒 03/16 19:12
kobebrian: 對島內的艾族人來說讓你們死絕就是最安穩的做法 要 03/16 19:12
kobebrian: 知道當下根本沒人能預測會踩死幾成的人 就算島外剩 03/16 19:12
kobebrian: 八成的人口數量還是屌打島內… 03/16 19:12
kobebrian: 艾爾迪亞帝國的錯誤就是還不夠暴力才會被反噬 島民 03/16 19:13
kobebrian: 應該會這麼想吧 03/16 19:13
gtfour: 於是艾連在百年後成為像薩諾斯那樣的象徵符號化人物 03/16 19:14
gtfour: 人們警告著如果生太多導致人口爆炸 資源緊張 環境惡化 03/16 19:14
gtfour: 屆時艾連就會再轉生出現 用物理手段來減少過剩的人口 03/16 19:14
devilkool: 看看阿卡曼又是比一般尤彌爾子民更強勢的基因,就被迫 03/16 19:14
devilkool: 害到剩個位數 03/16 19:14
kobebrian: 始祖巨人可以影響記憶 艾倫只會成為英雄 不會是薩 03/16 19:25
kobebrian: 諾斯 03/16 19:25
jpnldvh: 結局都告訴我們了 過幾百年反正還不是會內鬨 甚至巨人也 03/16 19:26
gtfour: 巨人之力已經不在 影響不到記憶 再說了 薩諾斯是環保英雄 03/16 19:27
jpnldvh: 回來了 什麼該不該地鳴 要死幾成人根本就小事 更別說人道 03/16 19:27
jpnldvh: 主義了 03/16 19:27
gtfour: 艾連變薩諾斯形象 會被激進環保人士視為解決過剩人口英雄 03/16 19:29
kobebrian: 其實也不用艾蓮的形象 人口過剩自然會有一場戰爭解 03/16 19:32
kobebrian: 決 只是雙方都會有巨人之力 所以很公平(跟現實人 03/16 19:32
kobebrian: 類一樣 03/16 19:32
kkkaq123: 弗洛克和一開始的艾倫差不多 都是想殺光敵人 只不過 03/16 20:06
kkkaq123: 艾倫有認識到世界的真相 其實島內外的人都一樣 會哭 03/16 20:06
kkkaq123: 會笑 活的也不公平 更有人性嗎?艾倫打開潘朵拉的盒子 03/16 20:06
kkkaq123: 不也是人性 尊敬的是團長放下打開地下室門的執著 不過 03/16 20:06
kkkaq123: 我還挺喜歡弗洛克這角色 沒有對自己說謊 03/16 20:06
chuckni: 他就是正論型反派,作著很討人厭但道理非常清楚的事 03/16 20:15
kurtis0359: 至少不是嘴砲 真的是為了信念到戰死 03/16 20:24
jpnldvh: 其實他不要一臉奸巧 不要嘴主角群 風向應該會好很多 03/16 20:26
jpnldvh: 就描寫問題 沒辦法總要安排幾個反派 03/16 20:27
jpnldvh: 一開始那畏畏縮縮又想嘴的挫樣真的看了就火 雖然是正論 03/16 20:28
npc776: 屁啦 等講到曹阿瞞的時候又會說屠城bad了 03/16 20:51
npc776: 你要推崇他 我拿他的做法來對付你好了 你反對我的說法就 03/16 20:53
npc776: 鬥掉槍斃掉 03/16 20:53
npc776: 屁啦 換成阿瞞就變成屠城bad劉備仁義好棒棒了 03/16 20:59
rs150vsjr150: 別汙辱團長了 弗洛克完全不配跟團長比 03/16 21:08
rs150vsjr150: 說他有人性就真的科科了 他才是最沒人性的吧 03/16 21:08
rs150vsjr150: https://i.imgur.com/x95K3gy.jpeg 03/16 21:09
rs150vsjr150: https://i.imgur.com/IP0PUig.jpeg 03/16 21:09
rs150vsjr150: https://i.imgur.com/pqcA1ET.jpeg 03/16 21:09
rs150vsjr150: 揍教官 殺兵長 殺義勇兵 弗洛克根本內鬥大王 專門 03/16 21:10
rs150vsjr150: 捅自己一刀 你說他哪裡有人性 03/16 21:10
andy3580: 現實中,國家有敵我分明的佛洛克是人民福氣,有敵我不分 03/16 21:17
andy3580: 的阿爾敏是災難 03/16 21:17
andy3580: 一個在最前線與敵人對抗 另一個會偷開城門 高下立判 03/16 21:18
rs150vsjr150: 如果樓上沒雲的話 阿爾敏一直都是挺身第一線作戰 03/16 21:26
rs150vsjr150: 替牆內人民立下不少戰功 而弗洛克才是在背後專門 03/16 21:26
rs150vsjr150: 捅自己一刀的 03/16 21:26
darkestnight: 唉 03/16 21:29
andy3580: 你才在雲 弗捅的是幾乎都內賊 或搞不清楚狀況要把艾連丟 03/16 21:37
andy3580: 掉的人,阿爾敏一派後面通敵就更不用講了 03/16 21:37
newtypeL9: 聖母就很扯,假設艾連連馬雷都沒踩光就被阻止,艾島應 03/16 21:37
newtypeL9: 該下個月就被滅了吧 03/16 21:37
newtypeL9: 阿爾敏才是捅自己人一刀的吧,他在港口聯合萊納他們殺 03/16 21:39
newtypeL9: 了多少艾島人,還包括同期的前同伴呢 03/16 21:39
rs150vsjr150: 韓吉兵長是內賊?皮克西斯是內賊?你也不看看第四季 03/16 21:42
rs150vsjr150: 誰才發動地鳴的最大功臣 可是阿爾敏跟104期救艾倫才 03/16 21:42
rs150vsjr150: 成功的 你不會以為是弗洛克吧? 03/16 21:42
rs150vsjr150: 後面為什麼跟萊納他們合作的理由你也不講 又不是為 03/16 21:43
rs150vsjr150: 了對付帕島 而是阻止艾倫搞無差別屠屠殺 可別偷換 03/16 21:43
rs150vsjr150: 概念 03/16 21:43
rs150vsjr150: 不動頭腦只會在那邊聖母聖母 好像不打算殺光世上所 03/16 21:44
rs150vsjr150: 有人就是聖母的二分法似的 03/16 21:44
zcvxb: 小粉紅哪裡值得尊重? 比一開始的賈碧還讓人討厭 賈碧好歹 03/16 21:47
zcvxb: 後面變好了 他一開場就是這麼擊敗 到死也是擊敗 03/16 21:47
gtfour: 救世小隊基於良心去拯救那些不認識的人的性命,救就救了, 03/16 21:53
gtfour: 那又怎麼樣?若外國要再攻打帕島,他們一定是帶頭抵抗的最 03/16 21:53
gtfour: 前線啊 做好事本就不一定有好報,有誰不懂這個道理? 03/16 21:53
gtfour: 弗洛克會對義勇軍恩將仇報,島外有像他這種人也不稀奇啊 03/16 21:54
TCPai: 讓人佩服的點是為達目的不擇手段的堅持 03/16 22:20
Mareeta: 我要的派系就是戰鬥爽 我加入的是葉卡派 我可以戰死 不 03/16 22:49
Mareeta: 能被婊死 03/16 22:49
FAQmakeMEsad: 是 可以說他作法不好說他78 但他絕對值得尊敬 03/16 23:21
shawncarter: 本來他就是真正的愛國者 那個聖母小隊是徹頭徹尾的 03/17 03:27
shawncarter: 叛徒 03/17 03:27
XAZA: respect 03/17 06:14
s9220140: 艾主席好像只有把真正的目的告訴他 可見對他的信任度很 03/17 09:44
s9220140: 夠 03/17 09:44
s9220140: 畢竟是經歷過那個地獄的人 很能理解艾倫的理念 03/17 09:46
rs150vsjr150: 愛國是要去多看多動腦 只有執念跟怨恨還是算了 03/17 10:53
rs150vsjr150: 尤其首先他的愛國就是先排除國內異己真的才是最姆咪 03/17 10:53
rs150vsjr150: 而且樓中有些人的話不矛盾嗎?口口聲聲聖母 卻不想 03/17 10:53
rs150vsjr150: 想是誰一個巨人 一個瑪雷敵人都沒殺 是誰先背叛皮克 03/17 10:53
rs150vsjr150: 西斯跟兵團 還打算弄死兵長他們的?不是亂殺人就是 03/17 10:53
rs150vsjr150: 好好棒棒欸 03/17 10:53
rs150vsjr150: 反倒是你們口中的“聖母”小隊才是整整四季對抗敵人 03/17 10:53
rs150vsjr150: 的主要功臣 就連柯尼的戰功都比弗洛克實際上要來的 03/17 10:53
rs150vsjr150: 多... 03/17 10:53
rs150vsjr150: 實際上艾倫也沒把自己真正的目的告訴他 最後還以 03/17 10:56
rs150vsjr150: 為艾倫跟自己目的一樣 結果完全被當棋子 03/17 10:56
iphone55566: 主角群一路上排除的異己 殺的也都是同國人 03/17 13:54
iphone55566: 作者也寫噁敏當虛偽的救世主會下地獄了 03/17 13:55
iphone55566: 你覺得王政篇主角群殺的人 跟弗殺的人 有啥不一樣 03/17 13:56
iphone55566: 你覺得整整四季對抗的人 都是該對抗的 只是因為你知 03/17 13:57
iphone55566: 道這是作者會給好結局的路線罷了 03/17 13:58
iphone55566: 03/17 13:59
iphone55566: 救世小隊從牢裡出發 打馬雷士兵救艾蓮因為艾島會死人 03/17 14:00
iphone55566: 從艾島出發想阻止艾蓮 是因為當下馬雷會死人 03/17 14:00
iphone55566: 如果艾連失敗了 到時候馬雷再進攻又再打馬雷士兵 03/17 14:00
iphone55566: 救世小隊根本不知道自己在幹嘛 03/17 14:03
iphone55566: 沒給結局就是來來回回 不斷背叛打到兩邊死光為止 03/17 14:03
iphone55566: 這四季以來的劇情 他們只是打不停的兵器 03/17 14:03
magnificentW: 弗洛克是作者硬要給黑點和爭議 不然沒地方可黑救世 03/17 15:48
magnificentW: 小隊就完全站不住腳了 03/17 15:48
rs150vsjr150: ip大 你也真是能偷換概念 王政篇可是憲兵先追殺調查 03/17 22:44
rs150vsjr150: 兵團 兵長他們才反殺對方 可弗才是先對兵團 義勇兵 03/17 22:44
rs150vsjr150: 對自己人和盟友捅刀的那一方 到你這就混為一談了? 03/17 22:44
rs150vsjr150: 有這麼難理解嗎?救世小隊只是反對無差別濫殺 反倒 03/17 22:46
rs150vsjr150: 是支持弗洛克的無差別濫殺做法才是大有問題吧? 03/17 22:46
iphone55566: 對方先殺你 你就能殺光對方了對吧 教堂下的其他人防 03/18 01:28
iphone55566: 守的時候 噁敏怎麼不出來談 不是很會談嗎 03/18 01:28
iphone55566: 無差別濫殺的標準 對你來說像變形蟲一樣 03/18 01:29
iphone55566: 弗最後一戰講了什麼 為了護艾島對吧 因為在馬雷喊開 03/18 01:33
iphone55566: 戰後地鳴就是解法 犧牲自己擋下救世就是為國 03/18 01:33
iphone55566: 結果被你當成為自己了 這段是拿命在救的 你能否認嗎 03/18 01:33
iphone55566: 另外 調查兵團打馬雷救艾蓮時 也是無差別濫殺 03/18 01:34
iphone55566: 你又想講成不算 對吧 你的標準就是主角+懺悔=可接受 03/18 01:36
iphone55566: 03/18 01:40
iphone55566: 記得回答上一個提問 噁敏一直兩邊倒 怎麼救艾島 03/18 01:42
iphone55566: 不是你裝作沒看見 就能不回答的 03/18 01:42
iphone55566: 不地鳴那馬雷再攻過來 是不是又要變成為了艾島了 03/18 01:42
iphone55566: 永遠都在殺士兵 會讓你內心更好過對吧 03/18 01:46
iphone55566: "我只是做了該做的 對方也拿了槍" 03/18 01:46
iphone55566: 對方死了士兵還會補上呢 你用這個心態打一千年 03/18 01:46
iphone55566: 跟城牆王一直生出來犧牲互吃 馬雷人民一樣可憐 03/18 01:46
iphone55566: *跟生孩子出來犧牲互吃 同樣概念 03/18 01:48
iphone55566: 另外 不要再回答什麼談判了 早就喊開戰了 03/18 01:50
rs150vsjr150: 無差別屠濫殺的標準 劇情還說的不夠清楚?阿爾敏支 03/18 05:51
rs150vsjr150: 持用地鳴打擊聯軍 又沒說支持用地鳴亂踩平民 你是 03/18 05:51
rs150vsjr150: 不是有沒有認真看啊? 憲兵跟無辜平民你是怎麼有辦 03/18 05:51
rs150vsjr150: 法混為一談的 偷換概念越來越扯了 03/18 05:51
rs150vsjr150: 滅世派腦子裡是不是只有二分法 只有地鳴全殺的想法 03/18 05:51
rs150vsjr150: ?明明阿爾敏早在其他就提到可以用更溫和的地鳴防 03/18 05:51
rs150vsjr150: 衛手段 是不是我還要搬原文打臉就是了? 03/18 05:51
rs150vsjr150: https://i.imgur.com/UVK2amq.jpeg 03/18 05:52
rs150vsjr150: 就算是第四季調查兵團開頭打瑪雷那大多都是對軍事設 03/18 05:56
rs150vsjr150: 施的打擊 跟針對全體人類發動屠殺更是兩回事 我看你 03/18 05:56
rs150vsjr150: 這標準才跟變形蟲沒兩樣 03/18 05:56
iphone55566: 你還在停留講我說的士兵部分 還沒繞出來唷 03/18 08:23
iphone55566: 永遠都在殺士兵 這樣比較好過對吧 03/18 08:26
iphone55566: 即便這選擇完全沒有終點 03/18 08:26
iphone55566: 你就停留在這50年吧 真結局遠超過你所謂的50年打臉 03/18 08:28
iphone55566: 我應該不用幫你找結局 對吧 03/18 08:28
iphone55566: 你正在被本作的結局打臉 趕緊補充論點嘿 03/18 08:29
rs150vsjr150: 先把士兵跟平民分出區別再來說吧 03/18 13:06
rs150vsjr150: 因為未來還是有鬥爭就要把所有人殺光? 03/18 13:06
rs150vsjr150: “沒有人類就不會發生戰爭”? 03/18 13:06
rs150vsjr150: 你這種理解都被作者用阿爾敏之口在結局吐槽過一遍 03/18 13:06
rs150vsjr150: 滅世根本不能真正能解決紛爭 03/18 13:06
rs150vsjr150: 能夠被作品主旨打臉後還曲解作品傳遞含義也是蠻厲害 03/18 13:06
rs150vsjr150: 的 03/18 13:06
rs150vsjr150: https://i.imgur.com/oL8VhZ7.jpeg 03/18 13:12
rs150vsjr150: https://i.imgur.com/F6WEkYl.jpeg 03/18 13:12
perartlit: 把艾族人視為跟人類不同物種的想法很危險,把人非人化 03/18 20:16
perartlit: 了以後殺人就不會有罪惡感,反正他不是人,是別的生物 03/18 20:16
perartlit: 。但艾族人可以跟其他民族的人通婚生小孩,符合生物學 03/18 20:16
perartlit: 同物種的定義,都是人類 03/18 20:16
iphone55566: 為何要區分出來 滅世就沒辦法區分 03/18 20:26
iphone55566: 主旨是啥 你講出來看看 記得把結局看過再講 03/18 20:29
iphone55566: 你抱著噁敏的言論也是超怪 沒看到我從頭到尾反他? 03/18 20:31
iphone55566: 你拿我反的人 講再多台詞有什麼意義 03/18 20:31
iphone55566: 怎麼不回答核心問題 滅世就是讓艾島遠離戰爭更長時間 03/18 20:32
iphone55566: 結局超過噁敏原先預期50年 對吧 03/18 20:33
dark3822003A: 無腦憤青的典型例子,煽動仇恨,製造混亂,現實有這 03/18 23:00
dark3822003A: 種人還是離遠一點好,不曉得哪一天就抓著你批鬥 03/18 23:00
rs150vsjr150: 你反他然後呢?作品可是認同他的這種觀點 不會以為 03/20 00:58
rs150vsjr150: 結局主旨是想表達大屠殺才是正解吧? 03/20 00:58
iphone55566: 作品沒認同 所以才讓地鳴的效果比踩軍事設施剛好 03/20 09:42
iphone55566: 作品沒認同 所以才又再次開啟戰爭 03/20 09:42
iphone55566: 這我講過了 不要無視 03/20 09:42
iphone55566: 比只踩軍事設施*更好 03/20 09:43
iphone55566: 你認同他 那有看到他說自己會下地獄嗎 03/20 09:45
iphone55566: 有看到他救世出發時根本不知道艾蓮目的是要殺蟲嗎 03/20 09:45
iphone55566: 作者對於地鳴的最終效果可沒描寫錯誤呢 還是會你反 03/20 09:48
iphone55566: 對他這個結局 有描繪錯誤嗎 03/20 09:48
iphone55566: 如果作者不想強調滅世的效果 大可讓艾蓮在踩20%、30 03/20 09:51
iphone55566: 就被阻止不是嗎 你能反駁嗎 03/20 09:51
iphone55566: 我很久前的提問 "噁敏一直兩邊倒 請問怎麼救艾島?" 03/20 09:54
iphone55566: 你想到答案了嗎 馬雷早已宣布聯軍+開戰 03/20 09:54
iphone55566: 你短時間根本沒談判的可能性了 到底想談去哪 03/20 09:54