Re: [閒聊] mod到底該不該算cheat

[reader2714 (無毀的湖光)]

就不是作弊阿

很簡單的邏輯問題 不懂怎麼可以吵到爆文

推 seaEPC: MOD就只是工具,看的是使用方式與情境,就好像刀可以當凶器   03/17 15:43
→ seaEPC: 傷人也可以拿來做菜做工增進生活品質                      03/17 15:43

這串回文有一篇沒吵起來的就有人很簡單扼要的講出來了

它就是工具 可以被拿來作弊

有些公司認為是作弊 (ex:老卡)

有些不認為 (ex: WOW, P社

只要世界上存在任何一個不是拿來作弊的mod

那mod包含的範圍就 > 用來作弊的mod

所以 mod 不等於作弊, 而mod裡面包含可以作弊的子集合

你會因為有些菜刀被拿去殺人

就說 菜刀=殺人工具  ?

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※ 編輯: reader2714 (140.116.183.192 臺灣), 03/17/2025 17:45:39
→ su4vu6: 反正都公認是非官方的軟體
→ su4vu6: 非原版就是作弊 的流派就能贏了
→ reader2714: 並沒有 有些官方也有工作坊讓人弄mod
→ hh123yaya: 可是"算"跟"等於"感覺也不太一樣捏
→ starsheep013: steam創意工坊打開甚至能找到翻譯，這樣又官方認可
→ starsheep013: 又沒改數值了吧
→ reader2714: 甚至B社還想賺這塊 搞了和mod作者合作抽錢的平台
→ reader2714: 叫做啥creationg cube之類的
推 allen20937: 可能你在意的是名詞的定義問題，但他們在意的是道德上
→ allen20937: 算不算作弊的問題
→ reader2714: creation club..
→ allen20937: 只要是用了Mod就不可能沒改數值，多跟少的差別而已
→ reader2714: 那些人只是打魔物獵人打得很燥 燥到不講邏輯而以
→ allen20937: 所以創意工坊就只差在有沒有官方認可而已，堅持遊戲就
→ allen20937: 是不能有外部修改的人可能連創意工坊都不能用才是同個
→ allen20937: 標準
→ CarRoTxZenga: 對啊 像ARK也是自己遊戲內有官方MOD也有非官方的
→ starsheep013: 我把apple加mod翻譯成蘋果，這樣算改數值嗎？
推 arrenwu: 程式意義上來說 是，你改了數值沒錯
→ allen20937: 算啊，不然你怎麼把程式的輸出結果從英文變中文的
→ arrenwu: 只是通常翻譯不太會被認定影響公平性
→ su4vu6: 程式意義上你修改了原版的東西 你就是作弊
→ su4vu6: 但跟這邊討論的作弊就不同議題了
→ arrenwu: "是不是作弊" 跟 "群體認定的公平規則" 有直接關係
推 GTOyoko5566: 還有人把認同的拿去罵不認同的，說P社能為什麼卡社就
→ GTOyoko5566: 不能，這超級ky的耶？
→ starsheep013: 你的數值是程式定義上的value喔==
→ arrenwu: 所以我上面講了啊，如果想討論是否作弊，那種點在於
→ arrenwu: "群體認定的公平規則"。
→ arrenwu: 不同群體眼中的公平可能長得不一樣
推 allen20937: 你在遊戲畫面上看到的所有東西在程式邏輯裡都是Value
推 GTOyoko5566: 我不能理解的是，B遊戲能到底跟A遊戲有什麼關係
→ allen20937: 差別在於裡面存的是數字、字串、還是複雜的結構而已
→ arrenwu: 有可能群體A認為使用某些MOD還算公平，但群體B覺得不公平
→ allen20937: 所以你的問題是翻譯算不算改數值→當然算
→ skyofme: b行a不行代表a有問題，這時候就要反觀了
推 freedom77: 就看每個遊戲官方態度啊 你不也一樣講一大堆
→ su4vu6: 有些官方有內建語言但不給你選 就可以改語言選項讓他出來
→ skyofme: b能讓我爽，你a怎麼沒點自覺也讓我爽，你看b多懂事
→ carllace: 還有製作組給贊助者做MOD，有些贊助一定金額以上還能客
→ carllace: 製一些劇情
→ reader2714: 原本那串是有人因為a不行就上綱到 mod就是不行阿
→ reader2714: 自己回頭看 多少人因為卡普空不行就直接斷定mod作弊
→ reader2714: 阿問題是世界上就是有b可以的 當它門死人喔
推 GTOyoko5566: 最初難道不是《開了別去影響他人就好》
→ GTOyoko5566: B遊戲可以你去B玩阿，你就要跑來A遊戲說B可以嗎？
→ skyofme: 所以一般來講我的認知是，當討論mod對不對的時候我先天
→ skyofme: 就會排除官方明確支持且開放的mod
→ skyofme: 這就像有拿到授權的二創生態位就是比沒授權的二創高一樣
推 GTOyoko5566: 所以A遊戲說不行你用B遊戲的標準過來說話不就是ky？
→ carllace: 荒野也有強化魔物和弱化玩家的MOD
推 allen20937: 我覺得原PO只是想反駁拿A遊戲不行的標準來扣在B遊戲玩
推 wds824: 要看官方有沒有認可啊，沒認可就都是作弊啊。你買菜刀ok
→ wds824: ，你買菜刀在大街上亂逛不ok啊
→ allen20937: 家身上的人
→ peterisme17: 照你這麼說大麻也不是毒品了
推 GTOyoko5566: 可是沒人管B遊戲怎樣啊XD，是有人拿B來說A為什麼不
→ GTOyoko5566: 能開
推 arrenwu: 大麻在哪裡都是毒品吧
→ arrenwu: 只是你不見得會被抓進監獄而已
推 Hosimati: 官方開工作坊也不代表怎麼搞都可以
推 GTOyoko5566: 舉個例子，今天荒野房主修改了mod，讓魔物行動速度4
→ GTOyoko5566: 倍，還開放野人參加，導致沒安裝mod的野人看到的畫
→ GTOyoko5566: 面都是魔物宛如自在極意功，這種行為就是該被譴責的
推 allen20937: 有用的嗆沒用的，沒用的嗆用Mod都作弊，兩邊都有樂子
→ allen20937: 人不就現在這個局面?
→ GTOyoko5566: 但你修改mod這行為，今天你不說誰知道？你自己開任
→ GTOyoko5566: 務誰知道？不就是《你開了別影響他人就好》
→ carllace: 這標題本身就是地圖砲啊
→ allen20937: 所以要用的就低調，然後沒用的也不用管別人有沒有用
推 arrenwu: @allen20937 你說得真切
→ allen20937: 就沒事了 問題是現實裡做不到啊XD
噓 QAQKUKU5566: 非官方修改就是作弊 這麼簡單很難懂嗎
推 allen20937: 因為照樓上的邏輯就會變成steam工坊的都是官方在推廣
→ allen20937: 作弊行為啊
→ skyofme: 這個是玩文字遊戲的邏輯吧
→ kuinochi: 玩mod就玩 竟然能反嘴不玩mod的人也是很棒喔
→ allen20937: 要用非黑即白這麼武斷的說法不就會變這樣
推 XFarter: 整串看下來完全看不懂為什麼聽得懂人話的、跟打一開始沒
→ peterisme17: 如果大麻在哪都是毒品，那mod都是作弊阿，抓不抓而已
→ XFarter: 想溝通心有定見的人要吵起來
→ XFarter: 這不是公說公有理的東西ㄇ
→ skyofme: 官方允許了還算非官方修改嗎？還是這個時候要來討論是不
→ skyofme: 是官方親手開發的XD
→ XFarter: Mod 的定義就擺在那邊 你覺得像稿紙我覺得像綠豆糕啊==
推 msbdhdfceb: 作弊作弊叫，快去去告老師喔小朋友
推 ap9xxx: 這話題沒完沒了 有的人就是聽不進去
→ msbdhdfceb: 為了不認錯連中文知識都丟掉了，弊個毛
推 Yan239: 殺人攻擊範圍大了，我認識一個人用鉛筆幹掉兩個人
推 Armour13: 像是有些用Pttstar,能直接看不到某些人推文 也是一種作
→ Armour13: 弊,憑甚麼我要被那些推文強姦,你可以不用看？
→ inversexxx: MOD是補充框架 作弊是行為 會覺得一樣真的是被填鴨式
→ inversexxx: 教育洗到腦袋只能二分化了嗎?
→ inversexxx: 而且作弊行為要成立建立在 需要有「公平競爭環境」
→ inversexxx: 阿單機遊戲就沒有玩家間的競爭框架 是要作弊什麼?
→ inversexxx: 硬要說的話作弊只是MOD的一個子集 畢竟是在既定框架外
→ inversexxx: 的非預設行為
→ inversexxx: 還在那非A即B 官方說即怎樣的 拜託就算邏輯死掉定義
→ inversexxx: 亂兜也有GPT可以問好嗎?真的有老到不會思考了?
推 chuegou: 菜刀是一種兇器沒錯阿
→ CarRoTxZenga: 對啊 鉛筆也是:)