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日式RPG 你動一下我動一下 重劇情推進 都是主角這團照線性在成長 然後劇情打完大魔王就Ending 這些過往的傳統 在實況跟線上影音投稿平台出現後 怎樣都很吃虧吧 雖然還是有「遊戲」要素 但重視劇本的結果變成「互動式電影」 發售第一時間被實況還有YT暴雷暴光光 遊戲雕琢的劇本通通變廢紙 造成很重劇情而遊戲性不高的RPG就這樣被推下海 所以現在要嘛就NG+拖台錢 要就像野村一樣 想要炒冷飯但不想被那些老害罵 只好把FF7改到面目全非 FF某個(野村粉仇恨到暴的)製作人是不是講的也對 「現在的市場已經不太適合做傳統日式RPG」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.64.59 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1742240947.A.76F.html
ChHChen: DQ:你要確定耶? 03/18 03:50
ChHChen: 要說傳統,DQ才是那個最傳統到不行的吧,反而FF近年幾乎 03/18 03:51
ChHChen: 每一代都在變 03/18 03:51
ymsc30102: RTS FTG: 03/18 03:52
ChHChen: 然後你對JRPG的定義有些狹隘,就算不提XB系列,也有像傳 03/18 03:53
ChHChen: 奇系列這種很古早就沒有在管你動一下我動一下的JRPG系列 03/18 03:53
SoulFaith: 我玩遊戲又不是為了給別人看 關實況什麼事 03/18 03:54
ChHChen: 然後JRPG還有一個論外級別的寶可夢喔,這個也是系統幾乎 03/18 03:55
ChHChen: 沒太大變化,戰鬥你動一下我動一下照樣大賣的 03/18 03:55
windylyrical: 重點是暴雷仔阿 03/18 03:56
airbear: 不是 重點是不好玩 03/18 03:57
ymsc30102: 會怕暴雷看什麼實況 03/18 03:57
windylyrical: 發售前三天還在幻想可以拼命練林月如帶到最後 03/18 03:57
ChHChen: 近年大多數的JRPG即使沒有走向即時指令制,但大多也實裝 03/18 03:58
ChHChen: 了ATB系統,那種真正很傳統的你動一下我動一下已經超極 03/18 03:58
ChHChen: 少見了 03/18 03:58
windylyrical: 結果媽的去學校討論就聽到拼命練的女角會被砸死 03/18 03:58
P2: 真正的互動式電影底特律變人老闆說實況助長了他們的銷量 03/18 03:59
ChHChen: 如果說是怕暴雷的話,其實我會盡量避免去看我想玩的遊戲 03/18 04:01
ChHChen: 的實況內容,上網也盡量避開相關標題,不過有些無法避免 03/18 04:01
ChHChen: 的(像是XB3我被暴雷雷總那張全都要的彩蛋照片)也是照 03/18 04:01
ChHChen: 玩就是了 03/18 04:01
SydLrio: 應該多做色色遊戲 03/18 04:01
ChHChen: 不過我還是覺得原文講的那種純劇情向、遊戲性不高的JRPG 03/18 04:03
ChHChen: 現在已經比較難見到了啦 03/18 04:03
ke0119: 想太多,我對實況一點興趣都沒有 03/18 04:03
piliamdamd: 現代RPG被實況暴雷也沒差 多的是有真結局的 03/18 04:03
piliamdamd: 實況主通常只玩個普通結局就換遊戲了 03/18 04:04
ymsc30102: 所以你會因為月如會被砸死就覺得整部都沒玩的必要嗎XD 03/18 04:04
fman: 想太多,實況對於遊戲推廣是有幫助的,這當然也包含JRPG,因 03/18 04:05
fman: 為原本不會買的人看了也不會買,但原本有點興趣的人看了後就 03/18 04:06
fman: 可能會去買,你不能只看原本就不會買的那一塊,然後說是實況 03/18 04:06
bloodruru: 看實況不就是不想自己玩 XD 03/18 04:06
fman: 殺了JRPG,JRPG現在銷售爛只是因為大部分JRPG爛而已,但是還 03/18 04:06
fman: 是有好的銷量好的JRPG啊 03/18 04:07
doomhammer: 我選遊戲就沒考慮實況效果自己玩管別人 沒人叫你去看 03/18 04:14
doomhammer: 完實況爆雷光在去玩 03/18 04:14
ke0119: 你看人家玩動作遊戲,遊戲性也是0啊,還真以為跟實況是在 03/18 04:14
ke0119: 玩遊戲?根本就兩回事的東西 03/18 04:14
ke0119: 難道你看A片,還以為就是在sex啊? 03/18 04:15
gm79227922: 實況RPG大概實況幾次就沒人看了 大家寧願看派對遊戲 03/18 04:21
andy776661: 就算沒有實況也會有人錄影片 寫劇情攻略 其實沒差多 03/18 04:29
andy776661: 少 倒不如說現代人就是時間越來越碎片化 專注度越來 03/18 04:29
andy776661: 越不集中了 03/18 04:29
piliamdamd: 可是人龍實況效果很好呀 每個人都在亂玩 03/18 04:29
andy776661: 很難玩一個遊戲在那邊為了享受劇情玩半天 03/18 04:30
poke001: 其實不會 而且反而會更想自己去玩跟實況主不同的玩法 03/18 04:41
poke001: 而且真的會把整段遊戲實況跟完的也不會太多 中間缺漏的部 03/18 04:43
poke001: 分如果不是去看另外一個有玩得 或者精華 那還是得自己下 03/18 04:44
poke001: 去玩才能看的到 03/18 04:44
xelnaga: 不是劇情白癡、沒選擇、戰鬥緩慢、喜歡用無意義的內容拖 03/18 04:46
xelnaga: 時長嗎 03/18 04:46
lycs0908: 不想被暴雷的人根本不會去看實況跟解說影片 會看實況 03/18 04:59
lycs0908: 的就是用雲的或習慣看別人玩不自己玩的 你乾脆說社群 03/18 04:59
lycs0908: 討論平台會暴雷就毀了遊戲 03/18 04:59
jeffy84123: 會看實況雲的根本不會買 03/18 05:01
ininder30cm: 傳統回合制RPG基本上都是雜談,誰在乎劇情 03/18 05:09
ininder30cm: 然後寶可夢是回合制的頂點,他就是能讓你一直刷下去 03/18 05:11
kuninaka: 你要說AVGㄅ= = 03/18 05:11
ininder30cm: 他那戰鬥節奏就是比其他回合制都好 03/18 05:11
minagoroshi: 別牽拖 03/18 05:14
tony09100920: 不是,YT等短影片才是,讓現代人失去耐心 03/18 05:39
yoyun10121: JRPG衰退比實況早很多啦, 主要是PS3那世代整個技術和 03/18 05:42
yoyun10121: 資本追不上西方3A, 現在已經還比當初好多了 03/18 05:43
SGBA: 你說的好像你根本沒玩日式RPG吧.... 03/18 05:48
SGBA: Persona跟人龍 直接就打你臉了 03/18 05:50
wrh810701: 這有很多面向吧,底特律會想自己買來玩是想玩別的路線 03/18 05:53
ap1459777123: 之前歧路旅人不是也紅好一陣子嗎 03/18 05:54
wrh810701: Persona的遊戲性本身算高吧,最吃虧的就是那種一本道 03/18 05:55
wrh810701: 遊戲性又不夠的,對就是那個FF16 笑死 03/18 05:55
kenay: 你會因為看過小說知道劇情後就不去看動畫或電影嗎 03/18 06:24
GenShoku: 你覺得人龍是玩法見長嗎 03/18 06:37
CarRoTxZenga: RPG本來就不太適合直播啊...劇情想看的會自己玩不看 03/18 06:50
lovesleep68: 會去看實況,本來就比較不太會去買遊戲... 03/18 06:50
CarRoTxZenga: 觀眾始終是要看直播主的"反應" 那種沒太多起伏的劇 03/18 06:51
CarRoTxZenga: 情其實也就那樣了 03/18 06:51
lovesleep68: 而且實況主,也只會實況有一定熱度來獲取流量... 03/18 06:52
lovesleep68: 很多遊戲,其實沒差,流量不夠... 03/18 06:52
AkikaCat: 怕暴雷跟實況無關,跟網路有關。你怕就只能破關前都別上 03/18 06:55
AkikaCat: 網。 03/18 06:55
CarRoTxZenga: 沒錯...新東西就是要趁著話題衝流量 03/18 06:55
alen3568184: 你是說實況把活俠傳給廢了…嗎? 03/18 06:57
s960908: 被殺掉的是底特律變人那種沒遊戲性的純劇情作品吧 03/18 07:09
Aequanimitas: 就是遊戲無聊而已哪來這麼多藉口 03/18 07:09
runacat: 人龍7、人龍8: 03/18 07:12
a05150707: 如果你遊戲不好玩 跟視覺小說差不多 劇情被看光就沒料 03/18 07:17
a05150707: 的話 是 03/18 07:17
kongsch: 那你幹嘛看實況 03/18 07:23
h75311418: Jrpg 只是不適合實況跟殺不殺有什麼關係= = 03/18 07:30
h75311418: 實況本身不適合播長時間劇情遊戲了玩越久,人數會掉, 03/18 07:35
h75311418: 你沒跟到進度要看vod 補進度,這跟你說的劇情看完不完 03/18 07:35
h75311418: 差很多 03/18 07:35
krousxchen: 會有JRPG死掉應該是因為FF跟TO這兩個自爆的系列 03/18 07:37
krousxchen: 會有JRPG死掉的錯覺 03/18 07:37
h75311418: 當然如果你是看很多人在實況跟風那種工商發多一點就拐 03/18 07:38
h75311418: 到了 03/18 07:38
qazw222: 這說的是一本道吧,的確實況看過就不太會買了 03/18 07:39
jjimonkey: 你可以刻意避開想玩的遊戲別看 03/18 07:39
h75311418: 看實況本來會買遊戲的就是少數更何況現在jrpg 多結局多 03/18 07:41
h75311418: 角色路線很多你只破一週目很難看見全貌,反而是自己玩 03/18 07:41
h75311418: 才能感受的到 03/18 07:41
qazw222: 劇情都看完是一回事,錢跟時間也是一回事,在這麼多遊戲 03/18 07:42
qazw222: 競爭下,我會把錢跟時間投入到我完全沒體驗到的遊戲上 03/18 07:42
qazw222: 我通常就是一邊玩,副螢幕就是放實況,一次體驗兩個遊戲 03/18 07:43
qazw222: 實況那個多半就是不會買了 03/18 07:43
qazw222: 當然也有像天國降臨2那種實況挖掘不完內容的遊戲 03/18 07:45
nakomone: 怎麽不說 03/18 07:45
nakomone: 現在遊戲其實都是在賣實況主 03/18 07:45
nakomone: 要不然有些遊戲根本沒人買 03/18 07:45
qazw222: 因為主要驅動力就是劇情吧,你說肉鴿還是卡牌就沒這問題 03/18 07:47
piliamdamd: 聖獸之王看godjj把一堆妹子趕走 還不是要自己玩 03/18 07:48
horse2819: 除非為了攻略 不然我根本不看遊戲實況.. 03/18 07:59
scott032: 成本變高才是殺掉遊戲的原因 03/18 08:05
scott032: 世上最賣的遊戲ip也是jrpg 03/18 08:07
kasumi999: 我覺得手遊影響更大,手遊更新時間比單機短,現在也不 03/18 08:14
kasumi999: 缺演出好的手遊 03/18 08:14
j2657164j: 人龍8: 03/18 08:20
CCNK: DRPG 巫術 03/18 08:21
h75311418: 手遊出現所以現在很多回合制沒有不見是移到手遊上了 03/18 08:23
Shalone: 老生常談了 一大堆劇情遊戲還不是活得好好的 03/18 08:26
a22880897: 老問題 答案就是賣的好的JRPG都不是JRPG 03/18 08:28
a22880897: 直接剔除 所以JRPG當然賣不好 03/18 08:28
PeachcoMet: 超爛例子 看到我笑出來 差低 03/18 08:28
memoryautumn: 照你說法槍彈辯駁那類不就更慘?會怕暴雷的人根本 03/18 08:30
memoryautumn: 不會去看實況好嗎 03/18 08:30
ballby: FF7re的最大的問題是分段出,而且還隔超久 03/18 08:32
king8277: 好的劇情不需要擔心 03/18 08:35
Xavy: 所以槍彈辯駁那種的有說不給你播全部啊 03/18 08:35
Faertesi: 觀點太狹隘了 結案 03/18 08:35
Xavy: 這樣你看了前面想知道後面就會去買來玩了 03/18 08:35
Xavy: 你看時間都過這麼久了才解禁一代全部 03/18 08:36
Xavy: 反正一代也早就被動畫暴雷暴光了吧 XD 03/18 08:37
roger2623900: 實況一定程度助長好嗎 實況就是廣告 03/18 08:38
iam0718: 扯多了.. 03/18 08:40
laiteweir: 會想自己玩的很多不會去看實況 會看實況的很多不會自 03/18 08:46
laiteweir: 己去玩 兩個都會做的人根本不在意暴雷 03/18 08:46
jorden0804: 別牽拖 現在資訊發達就是可以淘汰垃圾的rpg 03/18 08:46
marx93521: 暗喻拿多少獎要不看一下 03/18 08:50
realion: 幫ff找藉口很累對吧 03/18 08:54
h75311418: 實況觀賞效果不好跟遊戲好不好玩本來就不是一定的,現 03/18 08:54
h75311418: 在實況生態不適合長時間的劇情遊戲,所以有人只播熱度 03/18 08:54
h75311418: 高的前幾天,除非是不在乎實況人數掉的大台會播完,需 03/18 08:54
h75311418: 要流量賺的台就不會播,或是像日本專玩Rpg 的會玩到一 03/18 08:54
h75311418: 個段落停下來回顧補進度,效果就看實況主功力了 03/18 08:54
jack30338: 重劇情的又不只日式RPG 03/18 08:56
shifa: 其實也不只所謂的JRPG 步調比較慢的遊戲在直播就是不吃香 03/18 09:13
newtypeL9: 自己爛不要找藉口 03/18 09:14
shifa: 直播要好看的前提 1.一局一局時間不長 2.秀操作 3.出乎意料 03/18 09:14
safy: 你只要問說 實況是不是殺了遊戲 這樣不就好了 03/18 09:14
shifa: 的發展 實況主才能做效果 聊天室才能起鬨 03/18 09:14
shifa: 所以你看 隻狼 快打6 惡靈古堡 實況效果就很好 03/18 09:15
civiC8763: 看來你是將"日式RPG中劇情為重"的後半條件給去掉了 03/18 09:15
civiC8763: 純講劇情的話一定有差,如果沒有實況 03/18 09:15
civiC8763: 我應該會被騙去買創軌&界軌的首發 03/18 09:15
civiC8763: 是不是因實況而殺掉遊戲還不知道 03/18 09:15
shifa: 現在YT影片10分鐘都會被觀眾調倍速 一堆人刷短影音 03/18 09:16
safy: 免費仔基本上也不會刻意去找遊戲來買拉, 這時代一堆人都只 03/18 09:16
shifa: 網路影音在短時間內沒辦法catch eyes就是下去 03/18 09:16
civiC8763: *純講"劇情為重的遊戲"的話 03/18 09:17
safy: 會看YT和短影音然後講的一嘴好像資深玩家一樣 03/18 09:17
safy: 日本純劇情為重的遊戲, 官方自己會說禁止實況了 03/18 09:17
shifa: 所以那種一局一局/一段一段的遊戲適合實況aka現在玩家胃口 03/18 09:18
safy: 所以ATLUS才會禁止一堆內容, 那想賺流量的無良實況主 03/18 09:18
shifa: 所以看直播的那一群 跟實際玩的那一群 不見得會重疊 03/18 09:18
safy: 和想要看免錢的免費仔一拍即合那就是要看官方動多少次刀 03/18 09:18
t77133562003: 不會 劇情類RPG一直是實況票房毒藥 03/18 09:32
d58974: DQ沒辦法了,被國民RPG綁架了,只要想改新模式,就會一堆老害 03/18 09:37
d58974: 出來噴這樣就不是DQ了 03/18 09:37
Jiajun0724: Atlus:找自己的問題 03/18 10:02
marx93521: A社出暗喻幻想開放很多實況限制了 證明實況不影響銷量 03/18 10:08
ronga: 自由度夠高實況就沒啥影響 每個人玩法不同 體驗會不同 03/18 10:16
ronga: 反之重視劇情 流程玩法單一 影響就會很大 03/18 10:16
BDroach: 單純日廠爛掉了而已,看看米哈遊這個到處摳的陸廠拼裝車 03/18 10:45
BDroach: 活得有多滋潤 03/18 10:45
BDroach: 不是jrpg死了,是日廠死了 03/18 10:46
hasroten: 人龍:? 03/18 10:48
dead561111: 很多人實況就沒人買?那肯定是因為遊戲不好玩,或劇 03/18 10:53
dead561111: 情寫太爛吧,關暴雷什麼事? 03/18 10:53
cynthiajul: 不好玩不要牽拖實況 03/18 11:28
A5Watamate: 暴雷沒人買的東西就是爛 只能用資訊不對稱騙人掏錢 03/18 11:47
emptie: 不是吧,連桐谷和人都知道看人玩rpg遊戲自己不能下場會多 03/18 11:57
emptie: 癢了,你的遊戲做到觀眾看人玩卻完全沒有買的慾望絕對是 03/18 11:57
emptie: 不好玩 03/18 11:57
h75311418: 蛤去年dei 之亂還不是靠日廠遊戲= = 03/18 12:12
Willdododo: 任何遊戲類型 不好玩才是重點 別怪在實況 03/18 12:14
h75311418: 本來看遊戲有效果聲光效果畫面就不等於好玩呀,不然一 03/18 12:16
h75311418: 堆嫌遊戲一堆罐頭只會堆畫質不就玩家自己選的 03/18 12:16
a12073311: 寶可夢: 03/18 12:59
hiyonikki: XB3以至現在的XBX已經在發售前有偷跑實況,不過沒差。 03/18 13:27
hiyonikki: 一來自於親自玩感受完全不同,二來遊戲的可玩性很高, 03/18 13:27
hiyonikki: 看完全劇情通關主線才只是冒險的開始 03/18 13:27
mike2004911: 人龍還真的是會看了懶得玩的遊戲 03/18 14:35
cc970702: 會買就是會買 跟這哪有關係 03/18 18:04