Re: [閒聊] 是現在作者很愛噁心人還是單純我老了

[Birdy (是是是)]

我想從一個推文似乎沒看過的角度來探討這件事情

─── 創作者對自己作品的麻痺感



會想去當創作者，一定有一個「我想展現什麼」的動力推動作者，

這個推動力，
可能是想講一個故事 (魔戒、衛斯理傳奇)、
可能是想表達你的信仰 (荷馬史詩、出埃及記)、
可能是對歷史上崇敬人物的遺憾 (金庸的許多作品)、
可能是對命運、環境的讚頌/抗爭 (貝多芬、梵谷)、
甚至單純覺得"哇~這好有趣~~我要拍這個!" (星際大戰、獵命師)，


創作者從動力出發、到成品出現，流程是這個樣子的:

原動力 → 有故事概念 → 大概走向 → 呈現手段 → 作品



呈現手段有超多種，漫畫、劇本、小說、交響樂、舞蹈、雕刻、.......
既然是是 C_Chat，那我們就用漫畫來聊。


A 角色我知道日後一定會給他一場大戰、酣暢淋漓的大戰!
我很興奮的創作~~~

大家都知道，
漫畫要變成成品，過程是漫長的，
每個禮拜就那麼一兩話；

但是呢.....

創作者腦子是不可能停下來的，
除了構思下一話、考慮劇情、畫面呈現等等，腦中一定會不由自主重播 A 那場大戰!
「A 戰鬥視角該是怎樣呢....」
「要怎麼苦戰?」
「還是盡情輸出!」
「不好不好....要有點掙扎」

讀者只是看到一場大戰，
可是創作者對於那場戰鬥，已經在腦海裡重複撥放上萬次了；


一個你再再再喜歡的東西，
當觀看過上萬次、不間斷的思考它，你一定會麻痺、你會開始懷疑、甚至覺得詭異。


創作者已經從「我該怎麼呈現」轉成「我該不該換一種方向?」。


這個步驟開始，如果沒有一個人幫助創作者拉回來，
一切事情會開始爆走........

A 的那場大戰，經過三個月的作畫，
創作者真的很膩了，不想要老是都是這種王道大戰(創作者自己覺得)，
「盡情輸出超爽的，可是太膩了....」
「輾壓局輾壓局，然後突然致命失誤!」
「絕對無敵的角色突然被收掉，在高潮處戛然而止，一定很燃!!!!!!」
「這種遺憾感超棒的啊!!!!!」


然後就有這種餵屎作品出現.......


創作者對於自己最原本的安排感到膩，
想像你看了三個月的復仇者聯盟:終局之戰，每天看十次、而且只看大決戰那邊，

第四個月開始，你絕對不會覺得很刺激......
你會開始想，
我該怎麼安排?
美國隊長要不要也賜死?
薩諾斯仍然彈指成功了，可是英雄們或許接受他的理念?
XXX 決定最後黑化?
.......





如果一個作者功力足夠，這時候可以凹回來的，

例如鳥山明，
好多次大決戰之後就想收掉、可是被逼著收不掉，只好一直畫一直畫......
但大家不覺得很奇怪、不覺得被餵屎，

因為他的說故事功力足夠、責任編輯有拉好，

但是"戰力通膨"這真的躲不掉
─ 也就是仍然有缺點、但不影響故事性，因為這種「超出計畫」不可能沒有代價。





但多數餵屎作品，他們的作者功力是不夠的.....

這種功力真的很困難，
強如金庸，他在連載的時候也是 bug 不少，後來才有各種修訂版......

因為這種能力，是你必須對抗創作者最原始的動力、這相當於背叛自己，

也要對抗多次觀看後的麻痺感、堅持原路線，
這也很困難，因為你沒有感動、就等於沒有創作原動力，

這是一個自己內心 & 讀者角度 & 初衷三方的拉扯。








※ 引述《LBJKOBE5566 (卍解曇花永綻螺巖)》之銘言：
: 如題啦
: 最近好幾部曾經期待過的作品
: 作者不知道是哪根筋不對都搞了個鳥反轉劇情
: 害我直接對作品喪失興趣
: 咒術：2.5條 無限宿儺外掛
: 神樂缽：座村用個超鳥理由背叛還收掉漆羽
: 阪本：用個超爛手法收掉最強戰力跟收2.5條有得比
: 怪獸8號：無限9號
: 我推：我就不多說了
: 奇怪作者是哪根筋不對想的出這種鳥到炸到劇情
: 然後責編居然也同意不阻止
: 所以其實這些劇情其實很正常沒有任何問題
: 單純只是我老了跟不上時代而已嗎
: 有沒有西洽啊
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: Sent from JPTT on my iPhone

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→ alog:網友：這是要比什麼啦，有雞雞的都知道要選洪爺看好嗎
→ s001551:有好多好多早餐在這裡
推 wer155216:在我們最熟悉的洪爺網裡
推 cincia:不管你睡的多晚尻的多晚
推 GP02A:洪爺網永遠在這裡歡迎光臨你
推 breadf:射呀射呀~射呀射呀~射呀射呀~射呀射呀呀~
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.241.252 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1742867876.A.000.html
推 s9810456: 這情況還真的蠻常見的
seba 寫小說的時候也說過，筆下角色後來都完全不受她自己控制....

推 yellowhow: 讓創作者放飛自我本來就很容易亂七八糟
→ yellowhow: 所以才會有編輯，但編輯也沒法強制作者怎樣
→ yellowhow: 特別是賣得不錯後不缺錢的作者
放飛之後會怎樣，真的沒辦法判斷。

梵谷當年也都放飛自我，你沒辦法不被感動、但同時也被當代唾棄；
Hans Zimmer 也都在放飛自我，
他的作品跟更早期學院派的差別超大，但他是戰爭配樂之王；
厄夜怪客更是放飛自我的代表，那種瘋魔也必須放飛自我才能達成.....

可是我也絕對認可，許多創作者放飛自我以後整個都不知道飄哪去了，
你說的亂七八糟都還算稱讚他們 XDD
責任編輯也很絕望啊.....

推 scott032: 難怪有些作品會跟讀者無法共鳴
因為創作者已經走到讀者沒跟上的境地了......

舉例中那種大戰戛然而止的遺憾感，
如果是經過許多大戰後、在好好鋪陳接上這一段，或許會好很多，

因為讀者跟著創作者一起感動過了 (大略的描述這樣)



灌籃高手的電影版就有這種味道......

※ 編輯: Birdy (1.164.241.252 臺灣), 03/25/2025 10:19:18
→ linzero: 我覺得這樣很cool
→ Birdy: 熟悉的 爆 shit 最對味，繼續 nerf 薩滿
→ chuckni: 編劇就兩種模式：預設好劇情讓角色去跑流程或是預設好情
→ chuckni: 境但讓角色自己去自由發揮，重心放在劇情上或是放在角色
→ chuckni: 個性上的區別
推 y550666: 自己輕小說出版連載了三四年，只能說有些部分跟這篇說得
→ y550666: 差不多，但也有很多地方不太一樣。
推 nelson220011: 最簡單也最困難的解法 就是想出一個在自己腦中回放
→ nelson220011: 數十次也覺得有趣的故事
推 u4vm0: 也有可能是作者對角色或自己的邏輯太習慣了，覺得xx角色就
→ u4vm0: 是會這麼做，但忘了寫出來給讀者看
推 viper9709: 講得滿有道理的