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如題 最近玩遊戲王 老樣子被硬幣反面氣死 就想到 好像大多卡牌競技都是先手優勢 應該是因為大多都是回合制? 像同是回合制的競技 圍棋也是先手得貼目 就算是那些單純表演的比賽 很多時候也有人認為「後手得承受更多等待壓力」 「後手會因為先手表演者表演太好而緊張」 之類的 但其實也有人說「先手招都出完了 後手可以制定戰術克制」 例如辯論應該就比較算後手優勢? 但感覺這些都只有一點點差異 不像遊戲王那種先手極端優勢局 有哪些後手極端優勢的競技啊? 後手優勢越大越好 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.251.60.52 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1743147288.A.8DC.html
TohmaMiyuki: 猜拳 (X03/28 15:35
這本質上沒先後手啦XDD
anumber: 天盃死的好慘r QQ03/28 15:36
死好啦 但下包那群手坑....
npc776: 傑多03/28 15:36
dazzle: 粲煥關門qq03/28 15:36
shinchen: 棒球03/28 15:37
kirimaru73: 其實雖然猜拳很好笑 但本質接近猜拳的運動就是了03/28 15:38
mike2004911: 法環 黑魂的pvp 後手仔優勢巨大03/28 15:38
chadmu: 有優勢還能算競技嗎03/28 15:38
以圍棋來說就用貼目來補償吧 不過這樣的確嚴謹點 詳細點說應該是 「有哪些因後手極端優勢 而補償先手方的競技」?
zxcv7024: VG 特定牌組後攻比較強03/28 15:38
kirimaru73: 很多TCG都可能發生 雙方玩家要同時做決定 的效果處理03/28 15:39
kirimaru73: 規則有時候就會規定 主動玩家先把決定講出來03/28 15:39
orcazodiac: 帶球過人,你可以看到很多時候雙方會做假動作騙對方先03/28 15:39
kirimaru73: 這時被動玩家就會合法獲得跟猜拳慢出一樣的優勢03/28 15:39
nahsnib: dim,例如20顆石頭輪流撿1~3,撿到最後一顆算贏那就是後03/28 15:39
nahsnib: 手必勝03/28 15:39
orcazodiac: 行動 不管足球、籃球都是這樣,這動作後手有優勢03/28 15:39
※ 編輯: thesonofevil (60.251.60.52 臺灣), 03/28/2025 15:41:34
Arron9397: 拳擊直接給你後手全反擊03/28 15:41
iamnotgm: 昆特牌03/28 15:42
kirimaru73: 競技可以補償 沒辦法補償可以雙方輪後 總是有解決方法03/28 15:42
kirimaru73: 雖然不是競技而是牌型 但MTG有個有趣的案例03/28 15:42
kirimaru73: 某種墓地牌型 唯一的策略就是先讓一張牌進墓地03/28 15:43
kirimaru73: 然後就可以開始說書 說到把整個牌組打乾03/28 15:43
owo0204: 天杯龍啊03/28 15:43
kirimaru73: 這種牌會跟天盃龍一樣拚死搶後手 然後第一回合空過03/28 15:43
mk4188623: ptcgp目前應該還是後手優開吧?03/28 15:47
真假 沒玩過 因為靠賽無敵嗎
shanjie: 桌遊不少啊~ 甚至先手還要吃補助,不然後手太吃香03/28 15:48
kirimaru73: 查到一篇討論 回合制遊戲做得越完整、遊戲速度越合理03/28 15:48
kirimaru73: 那後手就一定會越有利 因為對方得策略都先攤出來了03/28 15:48
shitanaga: 馬8,高手場會看到倒數完集體後退的03/28 15:48
kirimaru73: 遊戲王當然肯定不是一個遊戲速度合理的遊戲03/28 15:49
感覺重點先手如果能進行攻擊就很難平衡了
Ydarvish: 棒球03/28 15:49
※ 編輯: thesonofevil (101.12.20.114 臺灣), 03/28/2025 15:50:59
kirimaru73: 所以才會發生後手手坑不夠可以死好幾次的慘狀 03/28 15:49
th123: 龍珠 之前玩先手不能抽牌不能攻擊 後手有多一張一次性的能 03/28 15:50
th123: 量 才贏都選後 03/28 15:50
聽起來很遊戲王或SV ※ 編輯: thesonofevil (101.12.20.114 臺灣), 03/28/2025 15:51:37
jeh089: 黑白棋 03/28 15:53
barlunick: PTCGP 03/28 15:53
Ken210430: 棒球 03/28 15:54
kirimaru73: https://shorturl.at/Jsc21 03/28 15:56
kirimaru73: 這邊有非常多的桌遊案例 當然你要有入坑才認得出來 03/28 15:56
charlietk3: 其實WS因為回合數比起其他遊戲拉很長的關係,先後還 03/28 15:57
charlietk3: 算平衡 03/28 15:57
MoonSkyFish: UL的移動階段? 03/28 15:58
SHCAFE: 我記得早期的爐石是後手優勢的 現在不知道改得如何 03/28 16:00
kirimaru73: 講個圍棋中有趣的案例 如果看那些職業九段對決的圍棋 03/28 16:01
kirimaru73: 講解 三不五時就會發生一種尷尬的情形 03/28 16:01
kirimaru73: 某個區域中 棋子攪成一坨 輪到某一方行棋 03/28 16:02
zxc88585: 爐石有時候先手厲害有時候反過來 看版本 03/28 16:02
kirimaru73: 他會發現無論往那一坨中怎麼下 結果都會很爛 03/28 16:02
kirimaru73: (不是雙活那種不能下的狀況 是非常複雜的戰鬥場面) 03/28 16:02
kirimaru73: 真正的高手此時就會採用最佳策略:不管 下其它的地方 03/28 16:03
kirimaru73: 因為你下一手 對方下一手 結果還是很難看的話 03/28 16:03
adgbw8728: 猜拳吧 03/28 16:03
kirimaru73: 那你直接下在其它地方就是先多賺了其它地方的利益 03/28 16:04
wcp59478: 爐石幾乎沒有吧 只有賊因為連擊相對劣勢小一點 03/28 16:04
kirimaru73: 那一坨就繼續讓他一坨沒關係 場上最有價值處不在那裡 03/28 16:04
kirimaru73: 雖然圍棋有公認的固定先手優勢 中盤還是要看實際情況 03/28 16:05
chrisjohn214: 接電(?) 03/28 16:06
NoLimination: 騎車吃尾流算不算? 03/28 16:06
FCPo011674: ws那個不只是回合拉比較長而已,先手就先打一拳填一能 03/28 16:09
FCPo011674: ,以遊戲機制的靠賽程度這一點點的領先隨時會被翻掉 03/28 16:09
Pegasus99: 羽球 羽球的發球很難帶節奏 而贏分的那個人發球 所以 03/28 16:11
Pegasus99: 對輸分的人下一分贏回來比較有利 03/28 16:11
chrisjohn214: 其實PTCGP也是沒錯 03/28 16:11
FCPo011674: ptcgp是因為被設計成先1不能手填,能量又是ptcg運轉很 03/28 16:13
FCPo011674: 重要的資源,造成某種程度上後1可填能的後手還比較像 03/28 16:13
FCPo011674: 先手 03/28 16:13
iwinlottery: 黑白棋 03/28 16:14
FCPo011674: 用遊戲王比喻的話有點像在古早環境,然後先1不能通召 03/28 16:16
FCPo011674: 那種感覺 03/28 16:16
Dirgo: 德州撲克一般也是後手比較有利 03/28 16:17
shuten: ptcg因為後手先填能量 03/28 16:17
terry7627: 排球,除非你的發球爆幹難接強到不行 03/28 16:17
上面也提到羽球 其實我一直以為這種需發球跟輪流攻守的競賽是發球方優勢ㄟ
adgbw8728: Ptcg先手優勢的常見牌組就只有萬年耶誕樹吧 03/28 16:18
adgbw8728: Ptcgp 03/28 16:19
rocky8273: 笑死 猜拳後手是作弊啦 03/28 16:24
qd6590: PTCGP 先攻=先被攻擊 03/28 16:28
daniel7894: 女網算不算,大盃賽幾乎是輪流破對面發球 03/28 16:32
gino0717: 特級廚師考試 我的答案跟前一個一樣 03/28 16:37
FanFlyAway: 六乘六的黑白棋後手有必勝策略 03/28 16:37
ChikanDesu: 甩巴掌比賽 先手優勢有夠大 03/28 16:43
bobby4755: NTR 03/28 16:44
ChikanDesu: 你把人打暈你等於不用挨巴掌 03/28 16:44
CaitYin407: 奇蹟賊 連擊+幸運幣 03/28 16:44
※ 編輯: thesonofevil (60.251.60.52 臺灣), 03/28/2025 16:48:06
h75311418: 昆特牌 03/28 17:10
h75311418: 後手有間諜卡牌差優勢很大 03/28 17:11
cha122977: 棒球好像是後手優勢 不過影響不大 03/28 17:42
Strasburg: 將太的壽司 烘培王 中華一番 料理比賽先評分的90%會輸 03/28 17:56
mouscat: 棒球 03/28 18:01
WildandTough: PTCGP的先手第一回合沒有能量能填 唯一的優勢在能 03/28 18:18
WildandTough: 先進化 只是現在能先進化的好處還是不及先填一能 03/28 18:18
WildandTough: 所以普遍還是覺得後手有利 03/28 18:18
ay618530201: 皇室戰爭有時候會 03/28 18:22
diemomfish56: 劫vs劫(X) 03/28 23:38