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老實說,我不敢說自己有完全看懂這部作品,尤其是Ave mujica 但基於完整性,我覺得26集一起談比較恰當。 若覺得我有超譯請海涵,而且我也很想知道其他人的想法 不吝指教XD --------------------------------------------------------- A.劇情節奏 談劇情之前,我想先評論為何我會看不懂。 我覺得關鍵問題,在於角色「獨白」太少。 一般來說,影視作品說故事不外乎四種方法: 1.獨白:角色直抒胸臆,講出內心想法。 2.對白:透過角色間的對談來傳遞想法。 3.旁白:作者直接告訴你。 4.鏡頭語言:默劇,只靠畫面讓觀眾理解。 通常,資訊傳達完整度是 旁白>= 獨白 > 對白 > 鏡頭語言 但太濫用旁白或獨白,或寫得很差的對白(ex.異世界的系統) 只會給人「強行解釋」的感覺。 而自Mygo以降,敘事和人物塑造多半靠「對白」和「鏡頭語言」 甚至是第3集燈的回憶篇,也是用第一人稱和他人的對白來描寫 這種手法若施展得當,便能給人一種精緻、洗鍊的感覺 然而,Ave mujica 本身的故事太複雜了 從5人擴及10人的群像劇,加上超乎常理的多重人格設定 尤其是心境轉折最大的祥子,若皆缺乏角色的內心獨白 觀眾就理解不能,才造成第4~10集的亂象叢生 反觀,第11集的初音獨角戲觀感稍好,只是起碼看得懂XD B.人設 & 劇情(超譯開始?) a.Ave mujica的世界觀 雖然我猜很多人沒仔細看中二劇本 但她所構築的Ave mujica劇中劇,恰恰反映故事的主幹 兼具旁白的功能,是我覺得十分有趣的部分 Ave mujica一開始的世界觀 是唯有在月色下,人偶才能獲得生命,無畏XX (恐懼、死亡...etc) 祥子作為無畏遺忘,象徵唯有Ave mujica,它才能遺忘Crychic 但Ave mujica第13集,演變成祥子不僅成為神 也令其餘人偶徹底遺忘XX,成為永獲新生的騎士。 祥子在前一個世界觀,是被動的、聽天由命的,並與其他人平等的 到後來,她是主動的、無所不能的,並高居其他人之上的 因此,Mygo & Ave mujica的劇情核心就是 一個16歲JK,從任人擺布的人偶,蛻變為人,飛升成神的三部曲 是不是很瞎XD b.人偶期 (Mygo 01 ~ Ave mujica 07) 客觀條件上很簡單,就是祥子受肘於爺爺的權勢。 但同時在主觀條件上,她雖然天真爛漫、才華洋溢 但她和燈之所以是Soulmate,因為她們是同一種人的兩個極端 只是前者外向,後者內向罷了: 「自我為中心,無法體會其他人的感受」 (白話:滿腦子只想著自己) 雖然劇中未描繪組建Crychic前的祥子 但從後續Mortis以及爺爺的口中定調,她很「自我中心且倔強」 應該也是有吃過虧,才能和燈有「想成為人類」的共鳴吧! 因此回頭看Mygo前3集我覺得很印象深刻的地方在 1.將高松燈這種怪人性格寫的很清晰。 (我沒想到會在樂團番看到高功能自閉症,而不是一般的三無) 2.刻畫出白祥和黑祥其實是同一種人 因此,祥子後續的所作所為,都讓燈、立希和爽世陷入迷惘 但也促成了Mygo的誕生。怎麼說呢? 這裡我特別想聊聊自己理解的Mygo精神。 所謂的Mygo精神,就是「即使陷入迷惘,也要勇往直前」 於是相約組成一輩子樂隊。 但這句話卻可以同時包含兩個矛盾的面向: 1.不管過去或現在遇到什麼困難都要堅持下去 -> 明知不可而為之 2.但人終究會失敗,要會放下執著,另闢蹊徑 -> 退一步海闊天空 面向1.的代表是愛音和立希;面向2.則是燈和爽世。 尤其是後者,才構成了可歌可泣的詩超絆神回 然而,與燈的成人之路相比 祥子的成人之路在Ave mujica 07 轉折真的太硬了,致人設崩壞 這次就不再重寫了。只緬懷Crychic被邦邦天條封殺QQ #1diQ8azw (C_Chat) c.人類期 (Ave mujica 08 ~ 12) 雖然Ave mujica世界觀沒這段,但經過前20集的拷打和成為人類之歌 雖然懂得考慮別人了,但仍受肘於爺爺,是為凡人。 這段我是真的看到崩潰,Ave mujica 5人我都很難理解。 首先是祥子。與以前相比,確實有進步一些,但不多 除了考慮睦,其他人都不管了XD 結果後來睦死了,若麥這個始作俑者進來噴,加上早翻爛的便條 結果第10集就心不甘情不願的重組了? 前面對初音一臉嫌棄,第12集就閃婚了......。 1年前連飲料機都不會用的橡皮圖章,就能鬥倒爺爺,唉。 海鈴,無畏恐懼,唯有Ave mujica才能擺脫不受信任的恐懼。 Why?其他30團不好嗎? 而且在Mygo能瞬間讀空氣的她,變得連團員起肖都不知所措。 初音,無畏悲傷,唯有Ave mujica(祥子)才能擺脫自卑的過去。 Why?一般這種人設都只想復仇吧,一見鍾情當舔狗是第一次XD Mortis,無畏死亡,唯有Ave mujica才能活下去。 多重人格的切換機制從沒搞懂,不知該從何說起。 若麥,無畏愛慕,唯有Ave mujica(Mortis),才能突破心防 Why?從頭到尾沒鋪陳有多熱愛演戲就算了 那妳為什麼不早帶著Mortis進軍戲劇圈就好......。 只有Imprisoned XII / 香草祥子之歌好聽。 d.神人期 (Ave mujica 12 ~ 13) 主觀上不僅有背負她人人生的意願 客觀上已把頭髮往後梳,豐川家由我來統治! Ave mujica第8集後,劇情最好的一集,歌也好聽。 燈祥線,作為故事核心之一,算最有始有終的了。 另外最大的遺憾就是作為祥爽CP 慘到靠北QQ 寫了一篇爽世文,有興趣可以看看 #1dvcrOd0 (C_Chat) C.總結 表面是少女樂隊番,實際上是故弄玄虛的八點檔。 角色內心獨白太少應付不了龐雜的設定與爆點,開高走低,接近爛尾。 個人認為,最好的觀番體驗在Mygo 01 ~ Ave mujica 06 接著只要知道Crychic和解,Ave mujica重組,再看大結局。 那便值得一看,是女女關係性的佳作 但你若是小當家,不完整的作品不吃,那我不推薦。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.120.60.31 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1743252234.A.8E4.html
kerorok66: 沒獨白 在母雞卡變成不小的問題了 03/29 20:53
yellowhow: 把睦跳針的部分改給祥子or初華,或者乾脆砍光給母雞卡 03/29 20:54
yellowhow: 5人平均用,整體上會好點吧 03/29 20:54
yellowhow: 最後的劇情,前面睦那樣完全是沒意義的... 03/29 20:55
kerorok66: 就算要給睦這麼多劇情也行 但也要在初華/音的劇情起到 03/29 20:56
kerorok66: 作用 結果也沒什麼幫助 03/29 20:56
IaKoMu: 前面一堆集數,祥子心經轉折,只給祥子看燈的便利貼,看 03/29 20:56
IaKoMu: 書的鏡頭。內心話不講,要觀眾去猜。結果就是一個被拷打 03/29 20:56
IaKoMu: 的藍色陀螺 03/29 20:56
efffect: 寧願放一堆回憶畫面 也不給獨白 要觀眾自行想像 03/29 20:56
rodd12345: 推 03/29 21:03
a72830044: 海鈴的回覆一下,她在買夠不是讀空氣,是自身經歷相同 03/29 21:05
a72830044: ,所以不惜嗆ZC也要支持燈寶。至於團員發瘋,海鈴的強 03/29 21:05
a72830044: 項就是壓力(買夠就有稍稍壓力初華的段落),個人覺得 03/29 21:05
a72830044: 不懂怎麼應對正常,因為她基本只想壓力大家 03/29 21:05
我也覺得她是靠經驗,但她後來是連這個時候要"關心人都不知道" 反差太大了
a72830044: 喵夢,她E03就想把睦拐走了,所以你說的點不成立。再 03/29 21:06
第3集那個還是睦,不是Mortis吧
a72830044: 來,她不是邦多利三校之一,是未知的演藝學院,所以這 03/29 21:06
a72830044: 點應該足以構成她對演戲方面的執著了 03/29 21:06
她一開始只想紅吧,我覺得只靠科班出身,甚至是睦媽那段話都很難說服人 而且她還有故鄉的家人
Mingho: 同樣針對海鈴的部分回覆 她在雞團是作為一個「創團者」的 03/29 21:11
Mingho: 身份 除了最早因為自己壓力散掉的那團之外其他團都以「協 03/29 21:11
Mingho: 力者」的身份參與 所以在看到C團的暫時重組演出以及立希 03/29 21:11
Mingho: 喵夢的話語刺激才有了重組雞團的念頭 03/29 21:11
Ave mujica也是祥子創的吧,也沒有她很在乎自己創團的身分 Ave mujica第一次解散感覺她也無所謂 立希那個我怎麼感覺她完全沒聽懂XD 喵夢那個已經到第八集後面了
dante12315: 太可惜了 可能是mygo做太好 03/29 21:45
dante12315: 導致期待母雞卡太多了QQ 03/29 21:45
dante12315: 上季我瘋狂推同事 朋友看 03/29 21:45
dante12315: 這季 太難推了 虎頭蛇尾 03/29 21:45
dante12315: Motis 一開始演出還不錯後面 03/29 21:45
dante12315: 一個莫名其妙 沒有要解釋的意思 03/29 21:45
dante12315: 身為超實力派樂團 吉他手卻是假彈 03/29 21:45
dante12315: 雖然現實主吉他是李子 03/29 21:45
dante12315: 但… 還真沒理解劇組要表現什麼 03/29 21:45
dante12315: 很可惜 03/29 21:45
dante12315: 希望下一季能做好 打我臉 03/29 21:45
※ 編輯: ML310002853 (59.120.60.31 臺灣), 03/29/2025 22:28:03
Fakhrou: 我也是認為人物太多了沒辦法再像mygo一樣的方法去表現, 03/29 22:27
Fakhrou: 結果就是刻劃不足 03/29 22:27
a72830044: 補推 03/29 23:52
a72830044: 海鈴大天使後來找喵夢就有說「明明掌握全局卻把責任都 03/29 23:55
a72830044: 推到祥子身上」,海鈴當時就是傭兵心態。E05看到祥子 03/29 23:55
若麥這段是第8集,但她到第9集末都哭出來了還在講信用,被立希拉走 很難讓人覺得她有搞清楚狀況@@
a72830044: 當機也只關心自己的團練,中間就算有發現睦頭不對勁也 03/29 23:55
a72830044: 沒主動作為,只能說會把原團壓力到散不是沒道理 03/29 23:55
a72830044: 喵夢的話,我個人認為她說不上更喜歡睦還是mo,一開始 03/29 23:59
我是傾向她喜歡Mortis 她第四集拆團那邊,是建議Mortis去更適合她的地方
a72830044: 只是看上身份的利用價值。至於演藝動機…至少劇裡演出 03/29 23:59
a72830044: 她是很執著的。不過我同意篇幅太短導致不能完整表達, 03/29 23:59
a72830044: 起碼要再+10集吧 03/29 23:59
a72830044: 睦頭的話,你可以找一下「人格解離」這東西,有一本書 03/30 00:02
a72830044: 叫「二十四個比利」可參考。不過除此之外,我覺得柿本 03/30 00:02
a72830044: 在描寫心理疾病患者方面下了很多苦工與篇幅,不看上述 03/30 00:02
a72830044: 那些就單純以雙重人格理解也可以 03/30 00:02
這個可能真的太難了哈哈
karta1897830: 關於你的a段可以參考我這篇 #1dudoFdR(C_Chat) 03/30 00:19
你好厲害,原來這一段背後宗教涵義這麼深 ※ 編輯: ML310002853 (111.251.152.139 臺灣), 03/30/2025 00:38:42
karta1897830: 另外我本身是極度討厭內心獨白這種手法的,太便宜行 03/30 00:37
karta1897830: 事 03/30 00:37
karta1897830: 但反過來說,無內心獨白這種手法本來就不是所有人都 03/30 00:37
karta1897830: 能接受 03/30 00:37
karta1897830: 從宗教角度解讀也不是唯一方向,我也滿喜歡你從劇中 03/30 00:49
karta1897830: 劇的方向解釋的,其他部分就我自己的知識範圍也可以 03/30 00:49
karta1897830: 從文學跟音樂還有畫面設計的方向解讀 03/30 00:49
Mingho: 說創團者不太對 我換個說法 「初使成員」比較恰當 總之就 03/30 02:03
Mingho: 是全程都有參與的團 03/30 02:03
Mingho: 第一次解散那時還是傭兵心態 在第6集被立希點了之後才開 03/30 02:03
Mingho: 始思考(但那時確實不懂w) 03/30 02:03
Mingho: 第8集末跟喵夢談完後才意識到是自己旁觀的問題 為了證明 03/30 02:03
Mingho: 自己才想盡方法重組母雞卡 03/30 02:03
Mingho: 「當局者迷旁觀者清」很適合形容海鈴 事不關己時就理性的 03/30 02:03
Mingho: 丟建議 但自身入局後反而無所是從 03/30 02:03
這樣解讀有讓我對海鈴了解一些了,謝謝!
viper9709: 推心得~寫得不錯 03/30 02:40
SHASL: 推心得 我都跟著角色一起發瘋 最後享受祥子帶來的安詳 03/30 07:36
pdshingo: 太多獨白不好,但適當插入還是有意義。11、12話都是獨 03/30 09:47
pdshingo: 白,就連春日影也怕人不懂硬上一堆獨白,但其他關鍵轉 03/30 09:47
pdshingo: 折就很缺乏 03/30 09:47
happyseal: 喵夢前期對於演戲的追求,應該是有一幕書架都演藝的書 03/30 10:16
happyseal: 那邊 只是僅僅這樣的鏡頭語言對多數觀眾來說是不夠的 03/30 10:16
happyseal: 祥子也是常用書來隱喻當下心情,但就真的太隱晦了 03/30 10:17
※ 編輯: ML310002853 (61.219.218.127 臺灣), 03/30/2025 21:03:54