推 caten: 這三國志的阿邦怎麼看起來像弱化阿備==04/02 11:45
→ Despairile: 你看前208 還有前207的戰事就知道了04/02 11:45
→ Despairile: 普普可能你覺得是貶義 我的意思是沒有那麼的強04/02 11:45
→ chordate: 劉邦算很不錯了。不過搞叛亂的好像大多也是從不滿萬搞起04/02 11:46
不過能成功的起義也沒幾個
→ Despairile: 劉邦的戰事多半是跟人合作 所以前期獨自作戰能力我才04/02 11:46
→ Despairile: 覺得普普04/02 11:46
西征我覺得也有8x分起跳啦
→ Despairile: 起義軍很難一開始衝萬人吧= =?04/02 11:47
推 marx93521: 能讓韓信這麼自傲的人能評價帶十萬大軍就側面證明劉邦04/02 11:47
→ marx93521: 打仗是有能力的04/02 11:47
→ Despairile: 應該說 低層階級出身的一開始拉百至千人比較正常吧04/02 11:47
→ Muilie: 劉邦算朱元璋前輩，草地流氓有這種成績超神，只是部下裡04/02 11:48
推 zx7860601: 阿邦跟阿備都是對手太強 顯得很廢04/02 11:48
→ Muilie: 會有更鬼神的存在04/02 11:48
→ Despairile: 後期阿 後期劉邦沒有很差吧04/02 11:48
→ Muilie: 阿邦的心理素質也是很強的那種04/02 11:48
→ chordate: 劉邦還有一點跟劉備有點像04/02 11:48
→ Muilie: 玩心理戰搞爆項羽04/02 11:48
※ 編輯: s386644187 (103.36.25.80 臺灣), 04/02/2025 11:49:28
推 leo255112: 金個性非常非常適合劉邦XD04/02 11:50
→ chordate: 曹參、夏侯嬰、周勃、樊噲都是在沛縣就招募到一起起事04/02 11:50
→ tcancer: 被項羽在彭城打爆但又能在成皋滎陽正面反覆拉鋸04/02 11:51
→ shifa: 劉邦我都當超絕強化版劉備 尤其是際遇04/02 11:51
※ 編輯: s386644187 (103.36.25.80 臺灣), 04/02/2025 11:51:06
→ leo255112: 兒子女兒都踢下車讓自己逃命的人，真的笑死04/02 11:51
→ tcancer: 最好只是個60 70數值的傢伙04/02 11:51
※ 編輯: s386644187 (103.36.25.80 臺灣), 04/02/2025 11:51:31
推 Cishang: 能領十萬確實不普了 04/02 11:51
→ Muilie: 劉邦配得上露出屁眼也要贏 04/02 11:51
→ Landius: 劉備連模板都是劉老三就知道你老祖還是你老祖 04/02 11:52
推 yankeefat: 彭城當時就是玩太爽被突襲 04/02 11:52
→ yankeefat: 劉邦至少證明自己龜起來連項羽都很難攻破 04/02 11:53
→ Despairile: 分數我覺得給分都行拉 主要我是拿彭城之戰對照才會說 04/02 11:53
→ Despairile: 他前期普普 04/02 11:53
→ Despairile: 不過彭城如果能贏不知道相爭會不會比較快結束 04/02 11:54
推 livingbear: 劉邦比劉備還強啦 04/02 11:54
→ yankeefat: 彭城之戰項羽打輸就不用玩了吧 04/02 11:55
→ s386644187: 我是覺得一兩次大敗但沒有直接出局可以不用扣太多分 04/02 11:56
→ s386644187: ，像劉秀曹操也以多打少慘敗過 04/02 11:56
推 marx93521: 英布造反時覺得能打的將領就彭越韓信跟劉邦 04/02 11:57
推 capsspac: 一路打進咸陽 阿季還是有本事的 04/02 11:59
推 samvii: 項羽、韓信算T0的話，劉邦自己有T1中段水準了，漢初英布造 04/02 12:02
→ samvii: 反的時候就是覺得韓信已死，劉邦自己年紀大不可能親征，其 04/02 12:02
→ samvii: 他將領來他有把握贏。後來劉邦拖老命硬是親征打敗英布。 04/02 12:02
推 lyrelyre: 韓信那時講話內容就聽得出很婉轉了，他當下也不想得罪 04/02 12:03
→ lyrelyre: 劉邦 04/02 12:03
推 CCNK: 阿季進軍速度很快 攻破咸陽 在不利的局玩出逆轉勝的人 04/02 12:08
推 same60710: 彭城之戰要說劉邦指揮不力也太過了 頂多說太大意吧 04/02 12:09
→ same60710: 那號稱60萬士兵又不全是他的 04/02 12:09
→ CCNK: 把他滅到殘兵 還能快速收攏殘兵越打越多人的怪咖 04/02 12:10
→ lyrelyre: 不過我個人是覺得劉邦能爬到那個位子，本身應該也蠻能 04/02 12:12
→ lyrelyre: 打的 04/02 12:12
推 ui: 劉邦軍事才能很不錯的，只是同時期的項羽、韓信太耀眼 04/02 12:13
→ ui: 更不用說劉邦打仗，是會跟著衝鋒陷陣，本人武力可不差 04/02 12:13
推 SunnyBrian: 多多益善是韓信謙虛的講法 04/02 12:16
推 iwinlottery: 跟劉備一樣都被低估吧，實際只輸頂尖那幾個 04/02 12:17
推 leo255112: 那六十萬是諸侯們加在一起的數量，反正大概是烏合之眾 04/02 12:18
→ leo255112: 項羽手底下楚軍精兵幾乎都很能打的，恐有數量的烏合之 04/02 12:18
→ leo255112: 眾終究不是對手 04/02 12:18
→ tcancer: 說劉邦能打前鋒是有點懷疑啦，他起兵反秦時年紀都4字頭了 04/02 12:19
→ tcancer: 項羽才2字頭初 04/02 12:19
推 marx93521: 剛起兵的時候我相信是要跟著打前鋒 一群亡命之徒你不衝 04/02 12:21
→ marx93521: 誰要跟你一起衝 04/02 12:21
→ CCNK: 剛起兵攻城掠地一定要衝的 自身義軍還很弱小 04/02 12:22
→ chordate: 還有一點就是西行的時候張良加入，分了劉邦一些功勞 04/02 12:24
推 yankeefat: 彭城諸侯聯軍基本上是還沒組織起來就被項羽衝爛 04/02 12:26
推 waiting101: 當年劉備早早當個漢中王起家不知道有沒有機會？不過要 04/02 12:32
→ waiting101: 白手起家踹掉五斗米有點難 04/02 12:32
推 SunnyBrian: 所以張良才說老流氓的智慧是天授，每次關鍵時刻都給 04/02 12:32
→ SunnyBrian: 他矇上了 04/02 12:32
→ chordate: 劉備當從漢中發家就碰不上諸葛亮，絕對沒救 04/02 12:33
推 anticat: 老流氓正面對決大概只輸項羽韓信吧 04/02 12:33
推 yankeefat: 光漢中也沒甚麼用 至少要讓西涼站到自己這邊 04/02 12:34
推 waiting101: 董卓死後剩下的餘部吃不掉確實一樣沒救 04/02 12:37
推 chuckni: 邦邦好歹高祖耶給這數值太爛了吧XD 04/02 12:38
推 nthank: 很多人都說劉邦能成功是因為出新手村就滿手SSR，但我不太 04/02 12:41
→ nthank: 相信一個里能有這麼多千古一遇的奇才，我比較相信劉邦自 04/02 12:41
→ nthank: 己就是千古一遇的君王 04/02 12:41
→ spfy: 阿備新手村也撿到兩個千古名將 04/02 12:42
推 marx93521: 劉邦也是搞定三秦站穩關中才正式能跟項羽對抗 04/02 12:44
推 yankeefat: 畢竟光靠漢中巴蜀 資源不夠多也很容易被堵死 04/02 12:47
→ yankeefat: 諸葛亮就是例子 04/02 12:48
推 pponywong: 都是結果論阿 要講的話曹仁 夏侯惇 荀彧 也是SSR 04/02 12:48
→ pponywong: 郭圖 審配 逢紀 就不是 04/02 12:49
→ ck326: 這標題不對吧，項羽什麼時後翻轉過什麼？ 04/02 12:54
推 waiting101: 諸葛亮的例子不太對 當年曹魏統治下是一個大勢力 但劉 04/02 12:55
→ waiting101: 邦的年代是群雄割據阿 04/02 12:55
→ waiting101: 涼州拉一個打一個還是有機會吧 04/02 12:56
推 yankeefat: 所以劉邦才能吃下關中啊 04/02 12:56
推 scotttomlee: 劉邦那數值反而更顯示他敢用人會用人，有那王器才爭 04/02 13:13
→ scotttomlee: 霸的(雖然數值就是被其他T0比下去 04/02 13:13
推 akway: 劉邦四年內結束楚漢相爭 不可能沒軍事長才 而且他外交縱橫 04/02 13:24
→ akway: 能力也超強 04/02 13:24
推 quentplus00: 已經有學者評價過了，秦末有頭有臉的人物軍事才能贏 04/02 14:03
→ quentplus00: 劉邦的只有三位：韓信、項羽、章邯 04/02 14:03
→ chink5566: 第一個平民皇帝 是能多爛 04/02 14:56
推 tmlisgood: 劉邦一開始那些SR不都他家鄉裡的朋友 04/02 15:34
→ tmlisgood: 後來陳平、韓信也都是項羽不要的 04/02 15:35
推 tmlisgood: 張良一開始也不是劉邦的人 04/02 15:36
→ Duncan7406: 劉邦軍事力是真的被低估了，別忘了他是第一個進關中 04/02 16:04
→ Duncan7406: 的，雖然秦主力是在扛項羽 04/02 16:04
→ Duncan7406: 只是後面劉邦出了韓信這怪物大家才忘記其他人 04/02 16:06
→ joinptt: 阿邦：可是我是最後用阿邦式快速賤勝過大魔王 04/02 20:00
推 viper9709: 劉備新手村就二個萬人敵+1 XD 04/06 15:08