作者jong12 (惟)
看板C_Chat
標題[母雞] 論祥與祥對初的態度
時間Wed Apr 2 15:09:33 2025
先聲明,我是初音身上的跳蚤,
而初音又是祥子的狗,
所以我是遺忘女神的忠實信徒。
還是滿多人對祥的感受是劇情的傀儡、行為思維跳躍分裂,
原因還是母雞卡13話想塞得太多,
我就用我的觀點去建構祥的人設,再去解釋她的行為,
也感謝版上有人從自我實現的角度看祥,給我不少啟發。
我先對祥的基礎人物性格有個初步建構,
我是以此架構下去描述(補述)祥在兩季的行為的,
當然你可以認為這是蒐集結果完後反推原因,但我就祥廚。
一個比較少提到的視角:
祥與愛音有些許相似與相照之處,
我覺得13集後讓兩個建團手站C位是有其對照意圖在。
相似: 做事其實滿一股腦沒經過思考的,以當下情緒為根基。
相照: 愛音能力與資源只能是中上水平,而祥則是能力與資源都是超頂標的存在,
這點差異導致他們面對挫折的反應是截然不同。
相似: 都有某方面高水平的感受能力。
相照: 愛音是直接相處能力極高,察言觀色能力不是磨練出來而是與生俱來,
而祥其是可以說完全相反,你日常相處不直白說幾乎是無從感知
(但我覺得在下半季多少有點故意視而不見和編劇降智成分在),
但祥對文字的感受力極高,祥能將這種情緒感轉化成符合歌詞意象的歌曲,
所以和祥溝通有時文字比較好一些。
相似: 面對壓力的逃避性格,祥逃了四次(算上小事件不只),
家族命運、Crychic、MyGO(的春日影)、Ave Mujica
相照: 愛音像橡皮球一樣,稍試一下不行就彈回修正,像迷走般的前進,
祥能力比較高,所以即使不行也會再往前推,
但真正崩潰後受到挫折後反彈會更大,
像撞球般直線的反彈逃離。
相似: 原生家庭很好,基底性格完善,
沒有一個見過蘿莉祥能倖免的,天使小孩。
相照: 但祥在初中時其就直接遭遇巨大變故,
前面多美滿相照之下就多悲哀,喪母、老爸被趕出家門頹廢,
溫室花朵提早看到現實。
新啟發的觀點但很重要:
祥或多或少有彌賽亞情節, 救贖是她的自我實現,
同樣她(的不幸)也需要被救贖,藉由救贖別人救贖自己,
但在第12集前她的救贖之路幾乎失敗,
爸爸、睦、母雞的團員甚至是她主動摧毀,
她唯一成功的案例是燈,彼此藉由C團互相得到拯救(結果親手給毀了),
而且更可悲的是燈已經從GO團再次前進,
相較之下我(祥)身為一個拯救者,竟然還如此不堪,
進而導致A團成立,用不健康的心態想再次從樂團關係找慰藉。
在以上對照之下也稍加理解豐川祥子基礎基底性格:
咖咪桑媽(救世主情節),直線運動、直線逃避、基礎技能與資源極高、
幾乎以自身情緒使動,但基底性格(白祥)善良。
另外,身為樂團番,我也很看重團的成立意象這件事,MyGO刺刺都很棒,
約到中段都能感受出來,母雞卡直到12尾段、13話才明確下來,
而且表現得很隱諱。
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Mujica 1.0:
哭團->春日影破防->Ave Mujica的過程,
我覺得MyGO和母雞卡第一集的演繹應該是很完整不太需要補充,
主要提一下Ave Mujica對祥的意義是甚麼,
看到前團員的成長與爸爸的失敗讓她的救世主情節崩壞,
A團可視為墮天行為,建立母雞卡的當下心態極為不健康,
逃避、忘卻、賭氣、Crychic的代餐,如同他的代號一樣,
他是想忘卻(逃避)曾經自己最重視的東西,
A團的存在是看似反抗的逃避,是內心世界的一種投射與安全區。
此時基本上滿腦子只想到自己,反叛也是無能狂怒,
在她眼中真的只剩母雞卡了,挑選了宇宙戰艦的組員,
認為組一個屌炸天的團就是把屬性值最高的SR組在一起,
也做了很多努力但其實也是為了自己的音樂性與小世界,
無奈團員的負面被動也真的各個菁英,
發現以前的領導地位原來是幼幼班班長,
選上的原因還是因為長得最可愛,
現在則是要當精神病院院長,直接崩。
C團短暫重組-> 睦提重組C團 -> 其他團員提重組A團的混沌期:
這段也是祥正視自己的性格缺陷(好討厭自己desuwa)並逐漸尋找方向的時期,
祥的祕密被揭開,自尊被戳破,
有幸的終於面對以前的自己與C團和解,
但她與現在的自己和解與贖罪才剛開始,
發現自己造成的傷害已無法挽回,
首先最先看到是睦,睦是傷最重的,
基本上祥認為自己需要對睦負責(也確實),
所以依照吉他睦的意願想組C,但Mo呢? 海鈴呢? 喵夢呢? 初華呢?
祥對第一次提重組A團這麼排斥有一個原因是那個團是造成吉他睦創傷的主因,
另一個我想她也不敢(又逃!)正視自己當初建的爛攤子,
C團的崩壞歸咎於不成熟,但A團真的是不成熟後賭氣行為所造的罪惡阿!
要一個救世主正視自己的惡有多痛苦?
在這段初華的詞和喵夢的對峙其實算是滿大的推力的,
剛好是團員裡最軟和最硬的進行軟硬兼施的夾擊,
喵夢直接道破祥當初組團商業出道不是重點,
最終祥還是想要團員間的依賴關係,
而歌詞我認為也是有觸發祥的振作,
祥有發現有個小迷妹好喜歡自己,但腦袋覺得很莫名。
在鋼琴前祥有閃回各種迴力鏢(把人身交付給我、命運共…痛!太痛了!),
喵夢的道破正視了自己不負責任的話、
初華的詞激發了些對音樂的嚮往(音樂是祥的救贖基底)、
燈的字條提醒著自己該繼續前進,
因此持續A團活動,吉他睦是消失的狀態下就沒有C團復僻的必要
(除了睦,另外的人意願都不高,基本被GO團回絕)。
此時祥是屬於贖罪心態,
第十集很明顯和十三集玩團爽的表情有差,
我認為當下若吉他睦存在她可能真的會要求跑兩團,
但也很明顯祥迷惘,此時的樂團活動對祥根本不是救贖,而是贖罪,
身為彌賽亞、牧者之類的腳色,因犯下過錯正在贖罪,
若沒有轉機,抱著罪惡的祥就會是下一個崩潰之人。
這邊岔開來講一下歌詞與表演那段祥困惑名場面,
我也偏向是當下祥對歌詞有所觸動,有種再次被需要的感覺,
但有發現這情感超越青梅竹馬,
在祥的認知是初華的夢想是成為歌手,不是早實現了嗎?
其實第一集初華也有說與祥子在一起的願望終於實現了,
此時祥是有個吃驚的表情,但這時才剛說完直接被警察斷法,
祥子可能還真…給這段忘了(現實太多爛事!神之常情),
基本上到第十集所有假面都被摘下,就只剩初華,
祥對這超出的情感還有自己樂團活動的目標感到困惑,
才會在演奏現場產生臭臉吧。
但祥還是用這鹹鹹的歌詞用超白、超溫柔的調性譜曲,
在祥的認知,她對初的感受就是這樣,
應當是有著溫柔一面的月光才對。
追初音-> Mujica 2.0:
其實爺爺的強迫行為反而造成祥的反抗,
祥在A團散了之後幾乎完全處於被動,
只在做自己該做的事,你叫我組C我組C,你叫我組A我組A,
那你叫我去瑞士就去嗎?
我對我的鍋負責,但我為什麼要對你的鍋負責?
(當然祥當下還不知道這鍋屬於阿公)
我相信無論是哪個團員當下出事祥都會去解決,
但這次是直接反抗,開始展現祥應當該有的倔強,
受夠了擺布也有,但那首歌之後想回應初華的感情也是有。
我覺得在祥失落期間,正視自己的罪惡期間,在祥說出好討厭自己的期間,
有個人默默用文字看著自己(雖然有點過頭了),
我認為祥有再次感到被需要。
最終,在別墅裡,初音的祕密被揭露了,
當然初音也坦承一切罪行,但此刻祥根本不在意,
她終於找到與了解到,自己最初也可能是未來永遠的追隨者,
這次的拯救來自兒時不經意的一句話:
像月光一樣溫柔。
這句話拯救當時的初音,也拯救現在的祥,
初音從小至此還沒有放棄抵抗(但瀕臨放棄),
而祥也不想放棄這個救贖彼此(自我實現)的機會,
好討厭自己的祥看到自己的存在好歹有個小小的救贖,
因此下定決心無論如何不能再次”在這裡”的失敗了。
彌賽亞情節看似很自大,
但本質是好的、心態是善良的,只要在適當的給予與認知自身界線,
應該也能成為一個良善的性質,
所以這次祥依舊帶著遺忘的名號前進,
但不再是遺忘自己在乎與重視的東西,
而是遺忘那些傷害大家的命運與不幸,
在這底下,在這小小且隨時破碎的夢境中,
掌握片刻的幸福,而自己將會是守護這夢境的遺忘女神,
這便是新生的Ave Mujica(又稱女同樂園)。
A團2.0不再是祥自身的小世界,
而是給大家(團員)的世界,
祥會用自身的力量盡力維持這個團隊,
祥經過現實的搥打、自身能力財力也是最堅強的,
確實沒有人能比她更適合,
而今過這中間的磨難祥也有認知自身的不足,
她給自己的期望是,盡力延後現實的到來,
至少這期間讓團員能在Ave Mujica盡力找到自身價值,
而她自己的價值目前已經找到了,守護團員、對抗命運。
後話:
我覺得最後祥沒坐上王位這舉動有些人解讀的滿有意思的,
其實初的經歷還滿坎坷的,是從小至今都受現實搥打,
是否認為初比自己更適合?
可能祥期許初別再自卑只甘願成為騎士。
最後有請柿本發言,
柿本: 祥子有救世主情節,初華有自卑人格,這兩個配一起剛好而已。
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推 WayThuz: 推 04/02 15:16
推 protess: 天球唱起來 04/02 15:18
→ jeff235711: 04/02 15:22
推 energy100203: 先推 04/02 15:24
推 Ttei: 寫得真好 最後期許初華活出自己我也很認同 04/02 15:24
推 tcl1219: 推,和我的理解差不多 04/02 15:31
→ Excalibur017: 寫的很好 加油 外面都是母雞黑 04/02 15:37
推 gungriffon: 女同樂園笑死www 04/02 15:37
推 longkiss0618: 母雞學大師 04/02 15:43
推 efffect: 推推 04/02 15:43
推 IaKoMu: 祥子在第12集那段討厭咖啡的詞,應該也是無能為力吧。單 04/02 16:07
→ IaKoMu: 拿初華出來說。初音跟豐川定治,初媽,豐川集團其他人想 04/02 16:07
→ IaKoMu: 拉阿公下臺的。祥子沒有辦法改變,她沒有辦法解決初音自 04/02 16:07
→ IaKoMu: 卑問題。但如果初音喜歡祥子 喜歡Ave Mujica。那祥子就盡 04/02 16:07
→ IaKoMu: 力守護Ave Mujica這座花園,但根基很不穩。因為祥子跟初 04/02 16:07
→ IaKoMu: 音只是暫時無視問題 04/02 16:07
推 nyybronx: 寫得滿仔細的,推! 04/02 16:07
→ IaKoMu: 這顆未爆彈,祥子不知道她什麼時候會爆。期望續作初華或Av 04/02 16:14
→ IaKoMu: e Mujica其他人能不只是騎士,而是能跟她一起並肩吧 04/02 16:14
推 Excalibur017: 補個推 04/02 16:19
推 guitaryen: 初的罪是什麼?就只是跟祥爸接觸而已就有罪嗎?真心提問 04/02 16:27
推 chuckni: 什麼都母雞黑XD C洽絕對是還好的那一邊 04/02 16:29
推 dog377436: 推 舞台劇要求初華自己拿劍那段原本看不懂想表達什麼 04/02 16:34
→ dog377436: 但看完各位大大分析後有比較清楚的認知了 04/02 16:34
→ dog377436: 初華跟祥子一樣都受到家族命運的束縛 初華應當自己斬斷 04/02 16:36
→ dog377436: 命運的提線而不是求助祥子 04/02 16:36
→ dog377436: 祥子的性格各家分析的其實都大差不差 真的是邦邦史上最 04/02 16:37
→ dog377436: 會逃避的女主角 04/02 16:37
推 dog377436: 初沒跟祥爸接觸的話 至少在祥爸被詐騙時不會被對立派抓 04/02 16:44
→ dog377436: 到私生女這個把柄 04/02 16:44
→ dog377436: 雖然初把這個過錯怪到自己身上邏輯很繞 但符合她成長背 04/02 16:45
→ dog377436: 景的思考方式 04/02 16:45
→ dog377436: 「悲劇的女主角」初到自卑想法很容易把自己塑造成這 04/02 16:46
推 ErosCoKe: 推 從天球的排場就可以看出祥子對初華的用心QQ 04/02 16:52
推 a72830044: 完整推,我也覺得大家看得比較躁的原因是中期祥子太迷 04/02 17:35
→ a72830044: 惘了,沒點主見。祥初期那個吃驚可能也是真的,因為後 04/02 17:35
→ a72830044: 期才知道原來初也活在爺爺的陰影下隨時可能結束。最後L 04/02 17:35
→ a72830044: ive那個,要搭配初拿起吉他時無神的表情看,在演奏天球 04/02 17:35
→ a72830044: 前初其實對演奏是沒什麼期待的,對照Sumimi剛出道,一 04/02 17:35
→ a72830044: 樣的星空,但初最後笑了,所以祥的臭臉應該是在期待初 04/02 17:35
→ a72830044: 真正找到演奏的樂趣。然後我很喜歡你說燈寶的ddos讓祥 04/02 17:35
→ a72830044: 感受到再次被需要的感覺,我一開始最推燈祥也是如此, 04/02 17:35
→ a72830044: 即便是這樣的祥子,也有一盞燈守護在她身邊,真的很感 04/02 17:35
→ a72830044: 人 04/02 17:35
推 dog377436: 現在想來初祥才是真正的對立面 有相同的命運卻有完全相 04/02 17:48
→ dog377436: 反的人生跟個性 04/02 17:48
推 pdshingo: 愛祥相似又不同之處正是愛祥二創的基礎。所以才說愛祥 04/02 18:52
→ pdshingo: 是很有邏輯性的假藥,會期待有一些互動火花是必然的, 04/02 18:52
→ pdshingo: 真的可惜 04/02 18:52
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推 ExShio: 04/02 19:45
※ 編輯: jong12 (27.242.35.182 臺灣), 04/02/2025 19:55:46
推 ken0927ken: 難怪祥燈和祥睦都不可能 因為燈跟睦都不夠舔 04/02 20:04
推 NicoNeco: 04/02 20:23
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