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重看賽魯篇 悟空在時光屋思考出把超賽常態化,消除好戰之心,並指導悟飯變成超賽。 等出來時賽魯已經變完全體,十日後悟空上場知道打不過主動棄權,給了一顆仙豆,幫賽魯 恢復體力。 讓悟飯上場,但沒考慮他不愛戰鬥的個性,無法變身,直到16號送頭讓悟飯變超二,賽魯被 屌打,悟飯耍中二,賽魯決定自爆,被悟空用瞬間移動帶走。 常被戰的仙豆,但悟飯如果能變超二隨便打,不變沒吃仙豆賽魯也能清場,所以問題點還是 悟空錯估了兒子的性格,但在場也確實只有悟飯能贏。 整體來說悟空還是功>過吧? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.36.25.80 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1743666103.A.714.html
nowingboy: 萬一悟飯打不贏 悟空就變成資敵了耶 這根本就結果論而 04/03 15:43
nowingboy: 已 04/03 15:43
scott032: 本來就不是戰犯 悟飯不扛就是全滅 04/03 15:43
MinatoFlash: 就是因為錯估性格 所以給仙豆才很低能啊 04/03 15:43
Fate1095: 那不如說貝基塔直接放賽魯變完全體,超賽體質就是老馬 04/03 15:44
scott032: 就算Z戰士不講武德一起轟殺 賽魯也會復活變更強 04/03 15:45
Julian9x9x9: 最雷就達爾啊 一開始不要白爛根本不會那麼麻煩 04/03 15:45
chordate: 悟空枉費是悟飯的生父,結果還不如比克瞭解悟飯在想什麼 04/03 15:45
scott032: 賽魯遊戲時是比克不懂悟飯在想什麼 04/03 15:46
s386644187: 比克也沒真正清楚,他對悟空說悟飯心裡想的是「爸爸 04/03 15:46
s386644187: 為什麼不來救我」 04/03 15:46
tom11725: 你真要講最開頭特南克斯不坐時光機回來就不會有賽魯(? 04/03 15:46
s386644187: 在場只有同類的16號看出悟飯的糾結點 04/03 15:47
well0103: 最大戰犯不就把17號送出去的那個嗎? 04/03 15:47
IaKoMu: 西魯篇,賽亞人哪個不戰犯。達爾在那邊搞,害悟飯傷一隻 04/03 15:47
IaKoMu: 手,只能用單手龜派氣功。悟飯變超二,玩到差點讓地球爆了 04/03 15:47
IaKoMu: ,悟空瞬間移動帶走 04/03 15:47
GAOTT: 沒有什麼資敵問題 走到那一步 z戰士本來就打不贏賽魯 04/03 15:47
comicreader: 要是沒給仙豆吃,今天吵的就是賽魯如果沒先跟悟空打 04/03 15:47
comicreader: 悟飯會不會贏,整個氣勢就下去了 04/03 15:48
strray: 悟空跟比克都搞錯悟飯想法 悟飯其實糾結的是我變得超強好 04/03 15:49
strray: 可怕怎麼辦阿阿阿阿阿 04/03 15:49
chordate: 比克講的是悟飯被虐時後的想法 04/03 15:50
chordate: 16號講的是悟飯看到小賽魯快把Z戰士打死時的想法 04/03 15:50
ianasd: 大特最衰啊 自己爸爸開搞 連命都沒了 04/03 15:50
gaym19: 最雷的是達爾 04/03 15:51
scott032: 貝吉塔真的拼命開搞 戰犯首席冠亞軍 04/03 15:51
gaym19: 比克其實也沒搞懂 悟飯當時不是在想爸爸為什麼不救我 04/03 15:51
a22880897: 悟飯沒變超二就是死局 貝吉達父子連小賽魯都打不贏 04/03 15:51
Mits5190: 最戰犯就被激塔啊 04/03 15:52
a22880897: 比克那個根本藍色窗簾 結果悟飯想的跟悟空一樣 04/03 15:52
chordate: 先後有順序啊... 04/03 15:52
gaym19: 悟飯當時在想的是幹我對不起爸爸 我不知道怎麼爆氣 04/03 15:53
chordate: https://imgur.com/19E6RN4 04/03 15:53
comicreader: 所以他最後道歉啦,真的是知道讀者會怎麼想都先幫你 04/03 15:53
grimnir158: 作者想要顯現出超2的強大 賽魯那仙豆是必吃的 04/03 15:53
comicreader: 善後了 04/03 15:53
tw536653: 相信兒子之術 04/03 15:53
chordate: 這是賽魯放小賽魯出來後的鏡頭 04/03 15:53
gaym19: 悟空也說過好幾次悟飯會超越他了 04/03 15:53
gaym19: 而且就算賽魯元氣大傷的情況下 他要幹翻悟飯以外的Z戰士 04/03 15:54
s386644187: 賽魯是放水和悟空打,很難說消耗程度有到會被車輪或 04/03 15:54
s386644187: 圍毆解決 04/03 15:54
gaym19: 也只是從愜意變成苦戰的情況 04/03 15:54
gaym19: 這還是賽魯不生小孩打混戰的前提 04/03 15:55
tw536653: 達爾父子被當超2祭品 在塞魯遊戲弱化到不合理 04/03 15:55
peterw: 本來就功>過,不懂為什麼一堆人要黑悟空 04/03 15:55
gaym19: 賽魯當下只出一半力 悟空就打得要死要活了 04/03 15:55
gaym19: 別忘了悟空當時的消耗大到連小賽魯都能欺負他 04/03 15:56
s386644187: 達爾是搞錯方向,第一次進時光屋兩個月就思考出肌肉 04/03 15:56
s386644187: 型態,之後十個月都還在想 04/03 15:56
gaym19: 達爾就喜歡大肌肌 04/03 15:56
s386644187: 悟空進時光屋都在練基礎戰鬥力,把超賽日常化 04/03 15:56
comicreader: 你忘了賽魯被轟到剩一半,吃了仙豆說這真是個好東西 04/03 15:57
peterw: 最雷是達爾+1,第二雷是克林 04/03 15:57
Srwx: 賽魯篇戰犯程度達爾第一 一次不夠還二次 04/03 15:57
qsx889: 賽魯篇最白癡的一定是那個速趴 第二白癡的可能是光頭 04/03 15:58
brian040818: 剩下的人連小賽魯都打不過 04/03 15:59
CREA: 克林戀愛腦 賺到一個老婆 這買賣不虧 04/03 15:59
a22880897: 光小賽魯戰鬥力高成那樣 賽魯跟悟空打那場就真的只是 04/03 15:59
a22880897: 玩玩 04/03 15:59
s386644187: 18號他們也沒殺過人,悟空自己也讓克林放過達爾,克 04/03 15:59
s386644187: 林放18號也算是扯平 04/03 15:59
s386644187: 比克主要是那句「爸爸怎麼不來救我」,但賽魯篇悟飯 04/03 16:00
s386644187: 也沒出現過這種心理描述 04/03 16:00
s386644187: 悟空是把悟飯心態看太強,比克又把悟飯看得太軟 04/03 16:01
chordate: https://imgur.com/pTwCRSl 04/03 16:01
Srwx: 克林比較像電車難題 達爾是能毀掉電車故意不動手 04/03 16:01
chordate: 比克說那句話的時候悟飯正在被虐 04/03 16:02
a22880897: 比克講又不是悟飯想的 04/03 16:02
chordate: 而且悟飯應該是不可能因為疼痛而生氣 04/03 16:02
ianasd: 貝吉塔沒耍白痴就輪不到克林戀愛腦了 04/03 16:03
ymsc30102: 最大戰犯是達爾啊 歐雷挖 速趴悲劇塔~ 04/03 16:03
lolicat: 給敵人仙豆這種聖母病在日系漫畫超級常見 04/03 16:04
lyrelyre: 達爾最雷 04/03 16:06
a22880897: 比克連悟飯能超越賽魯都不信了 他講的又不一定對 04/03 16:06
comicreader: 你似乎沒有了解賽亞人的戰鬥腦是甚麼樣子 04/03 16:06
lyrelyre: 悟空也微妙 04/03 16:06
lolicat: 不過送不送仙豆 賽魯在悟飯沒爆氣前都嘛一樣會贏 04/03 16:07
lolicat: 比克自從養了悟飯之後也是聖母病連發 04/03 16:07
chordate: 賽魯不吃仙豆還可不可以再下一段變身也很難說 04/03 16:07
horrorghost: 戰犯是孫悟飯啊,孫悟空就真的打不贏賽魯 04/03 16:09
comicreader: 甚至沒有考慮到面對最後大魔王主角被轟殺的讀者心情 04/03 16:09
lyrelyre: 仔細想想仙豆真的太bug ,外星文明這麼發達居然沒有鮮 04/03 16:09
lyrelyre: 豆 04/03 16:09
xiaoyaozizai: 最大的戰犯是達爾吧,放任賽魯成長 04/03 16:09
chordate: 那美克星有丹丹啊,他的治療可以和仙豆媲美 04/03 16:10
chordate: 外星文明也有分很多種,像是賽亞人這種就沒啥科技 04/03 16:11
ChangWufei: 悲劇塔本來就一出關自以為超屌然後就被打臉的咖 04/03 16:11
chordate: 專門幹種族滅絕搶星球來賣 04/03 16:11
peterw: 比克是過度保護了,明明一開始還會把悟飯丟去撞牆來證明 04/03 16:11
peterw: 悟飯的潛力 04/03 16:11
horrorghost: 戰犯,達爾 > 克林 > 孫悟飯 04/03 16:11
s386644187: 達爾剛出關那一刻的確是最強 04/03 16:11
chordate: 科技很大機會也是搶來的 04/03 16:11
horrorghost: 孫悟飯並沒有討厭戰鬥啦 04/03 16:11
gaym19: 丹丹比仙豆誇張多了 無CD的超級恢復術 04/03 16:12
peterw: *丟去撞山壁 04/03 16:12
chordate: 達爾出關那一刻有沒有比特南克斯強還不好說 04/03 16:12
horrorghost: 孫悟飯很享受打爆敵人的爽感喔 04/03 16:12
gaym19: 你仙豆還要吞 吞不下去就GG 丹丹是按一下滿血復活 04/03 16:12
ChangWufei: 打弗利薩被丹丹治療完 我就是超賽 噗噗 笑死 04/03 16:12
s386644187: 達爾有對賽魯說特南克斯差他一點 04/03 16:12
scott032: 丹丹還無消耗 04/03 16:12
gaym19: 更重要的是 這種超級恢復術你界王學徒有CD 04/03 16:12
s386644187: 還是達爾知道大肌肉型態的前提下 04/03 16:13
chordate: 達爾也說賽魯遊戲一定是由他結束 04/03 16:13
comicreader: 你那是最初期的時候,"快逃,悟飯...(倒下)" 04/03 16:13
gaym19: 那美克星人這種族就很誇張 04/03 16:13
comicreader: "比克,為甚麼" "阿阿阿阿! 魔閃光!" 04/03 16:14
s386644187: 同樣進去時光屋,肌肉型態是達爾想到的,也比特南克 04/03 16:14
s386644187: 斯先看出過度肌肉的弊端,至少達爾評價特南克斯應該 04/03 16:14
s386644187: 還是比較可信 04/03 16:14
gaym19: 幸好丹丹不像原始比克那樣是UR雙修 04/03 16:14
gaym19: 不然你就會看到大肌肌丹丹衝上去當物理補師 04/03 16:14
Srwx: 特南克斯一定最弱 能不能穩殺二階賽魯都不好說 04/03 16:15
gaym19: 類似的恢復術不是界王之類的神在用就是普烏在用 04/03 16:15
gaym19: 然後丹丹 ㄏㄏ神童 04/03 16:15
s386644187: 穩殺第二型態賽魯還是可以 04/03 16:15
gaym19: 穩殺二階還是行啦 頂多小苦戰 04/03 16:15
Srwx: 當時賽魯已經有神的智慧了 要逃走或騙到吸能量是有可能的 04/03 16:16
gaym19: 比克也有神的智慧 但 04/03 16:18
DarkKnight: 戰犯真的是達爾 04/03 16:19
chordate: 達爾有看出肌肉太發達的弊端,是特南克斯認為如此 04/03 16:19
avans: 16號爆炸後的歌好聽 https://youtu.be/YNOo-_x2q-I 04/03 16:20
chordate: 但是這點有待商榷就是了 04/03 16:20
chordate: 因為如果最後衝擊那下是用超肌肉型態打的 04/03 16:20
chordate: 說不定能幹掉完全體賽魯 04/03 16:21
touchbird: 悟空自己把賽魯磨死也行吧 就瞬間移動的時候偷吃仙豆 04/03 16:21
scotttomlee: 不論誰對誰錯誰戰犯,當下悟空將悟飯視為比他強的戰 04/03 16:21
scotttomlee: 士,而比克比較像是作為一個父親在看兒子的那種心情 04/03 16:21
s386644187: 完全命中不用超肌肉也可以吧 04/03 16:22
xin114242: 達爾應該是贏大特戰鬥經驗 力量應該輸沒多少 04/03 16:22
chordate: 賽魯都被達爾激到不閃了,達爾還沒完全命中這個準頭也 04/03 16:23
chordate: 太差了 04/03 16:23
s386644187: 可能類似命中的前一刻發現不對稍微偏離位置 04/03 16:24
s386644187: 克林丟氣圓斬,達爾也有發現不對勁讓拿帕快閃 04/03 16:24
Srwx: 大特看不出大肌肌的缺點還認為已經超越爸爸這點讓實力打問號 04/03 16:24
chordate: 我的假設是超肌肉型態是本身速度變慢,打出去的氣功波 04/03 16:25
chordate: 應該不會變慢 04/03 16:25
scotttomlee: 被罵的點主要是連比克都還比悟空還像悟飯他爹,雖然 04/03 16:26
scotttomlee: 以當下這場合,打贏西魯更重要 04/03 16:26
chordate: 有效攻擊範圍可能會變大,不過這是猜測就是 04/03 16:26
s386644187: 或者威力變強,但攻擊範圍沒變大可能還是只中一半? 04/03 16:26
Getbackers: 從戰鬥過程來看,如果悟空吃3到4次仙豆,有機會磨死 04/03 16:26
s386644187: 和比克一起生活的悟飯是更符合年齡的小孩子個性,比 04/03 16:27
s386644187: 較影響比克的印象吧 04/03 16:27
touchbird: 比克跟悟飯沒有差幾歲 他第一次跟悟空打的時候才三歲 04/03 16:27
s386644187: 經過娜美克星後變堅強了很多 04/03 16:28
s386644187: 賽魯發現悟空一直吃仙豆,應該會直接開大吧 04/03 16:28
s386644187: 回到剛才的問題,第一次出關的達爾和特南克斯誰強 04/03 16:30
s386644187: 特南克斯覺得自己比達爾強的原因是超肌肉型態,那麼 04/03 16:30
s386644187: 肌肉型態應該是稍弱達爾 04/03 16:30
scotttomlee: 不過現在想想大肌肌速度變慢,也只是能力沒有提升到 04/03 16:32
scotttomlee: 速度一起拉起來而已,就像超三耗能,不然布羅利變身 04/03 16:32
scotttomlee: 肌肉量都變大(不論新舊)速度也都很快 04/03 16:32
s386644187: 而達爾會不會超肌肉,超肌肉本質就是肌肉型態那條路 04/03 16:32
s386644187: 繼續堆力量而已,達爾都能想出肌肉型態了,應該也會 04/03 16:32
s386644187: 只是不想變 04/03 16:32
akway: 要兒子扛不就很雷 04/03 16:32
ken121: 賽魯自己也在耍白爛 故意讓悟飯生氣 04/03 16:33
chordate: 特南克斯的超肌肉型態其實細分的話有兩段 04/03 16:33
ken121: 後面反被屌打 04/03 16:33
chordate: 第一段 https://imgur.com/jJleY0A 04/03 16:34
chordate: 第二段 https://imgur.com/tKoEYyJ 04/03 16:34
chordate: 第一段賽魯覺得很強 04/03 16:34
chordate: 第二段賽魯才想說肌肉過頭了絕對贏不了 04/03 16:35
chordate: 而賽魯對第一段的感想是在跟超級達爾交手過發出的 04/03 16:35
chordate: 這就有點微妙,不好說特南克斯一定弱於達爾 04/03 16:35
kunxue0320: 悟飯真的是怪物,強的離譜 04/03 16:36
zeyoshi: 結論來說 就算讓顆仙豆 悟飯還是虐賽魯 04/03 16:36
s386644187: https://i.imgur.com/6YjbNgK.jpeg 04/03 16:37
s386644187: 按克林的說法兩個狀態應該是全力的區別 04/03 16:37
s386644187: https://i.imgur.com/cFv2DbD.jpeg 04/03 16:38
s386644187: 這裡的交手來看,超肌肉第一段可能就有速度問題 04/03 16:38
chordate: 這邊不是特南克斯故意被打要讓克林帶走達爾嗎? 04/03 16:39
Fate1095: 說難聽點那顆仙豆根本只是讓賽魯體力從90回到100而已, 04/03 16:40
Fate1095: 沒看到悟空連賽魯叫出來的小賽魯都打不過嗎 04/03 16:40
s386644187: 對,但特南克斯的肌肉也沒有繼續變大,按克林說法可 04/03 16:41
chordate: 賽魯沒吃仙豆是否能叫小賽魯也是個問題就是了 04/03 16:41
s386644187: 能只是出力大小的區別 04/03 16:41
s386644187: 後面賽魯自己和悟空展示超肌肉也只有一個樣子 04/03 16:42
comicreader: 悟空當時已經消耗很嚴重了,賽魯說達爾跟特南克斯 04/03 16:43
comicreader: 也只能勉強打平 04/03 16:44
chordate: https://i.imgur.com/ZXOFHV4.png 04/03 16:46
chordate: 照賽魯的講法,特南克斯的問題是出在變身成超肌肉第二段 04/03 16:46
chordate: 時。 04/03 16:47
s386644187: 不知道第一段有沒有速度下降的問題 04/03 16:58
chordate: 我想可能也有速度下降,只是沒那麼嚴重 04/03 16:59
chordate: 然而第一段力量也不足以勝過賽魯 04/03 17:00
chordate: 所以特南克斯第二段贏不了就放棄不維持變身狀態了 04/03 17:01
jpnldvh: Z戰士又沒領錢 不出來地球也要滅 哪有什麼戰犯之說 隨便 04/03 17:01
jpnldvh: 他們愛怎麼玩 04/03 17:01
vltw5v: 戰犯是素趴貝吉塔吧 04/03 17:04
auron4041: 龍珠在劇情上都是非一般人的做法在處理事情的 04/03 17:14
auron4041: 特蘭克斯要的話第一次來給藥然後直接去把博士給滅了就 04/03 17:15
auron4041: 好了 04/03 17:15
Gouda: 悟飯是想跟賽魯談和吧 他就是不好戰愛好和平的個性 所以1 04/03 17:15
Gouda: 6號才跟他說有些人無法溝通要用拳頭解決 這個個性一直有延 04/03 17:15
Gouda: 續 到劇場版super hero都還是在悟飯戰鬥前有給悟飯戰鬥理 04/03 17:15
Gouda: 由 04/03 17:15
auron4041: 龍珠經典是他永遠都是「你很強,我比你更強」從頭到尾都 04/03 17:16
auron4041: 是這樣 04/03 17:16
kaj1983: 他就打不贏還能怎辦? 04/03 17:17
auron4041: 龍珠超之後引入神的概念才爛掉的 劇情從來都不是問題 04/03 17:18
egg781: 超賽大肌肌型態除非對手遲緩,不然空有力氣而已 04/03 17:25
maxsho: 賽魯篇戰犯是悲劇塔吧。 04/03 17:29
psp80715: 這篇雷的程度就達爾>克林>>>悟空,達爾耍白痴幫賽魯進 04/03 17:31
psp80715: 化完全體、克林不破壞18號害賽魯變成完全體,悟空丟先 04/03 17:31
psp80715: 豆恢復賽魯狀態 04/03 17:31
Xavy: 對 甚至可以說是因為悟飯愛玩才給了賽魯自爆的機會 04/03 17:36
Xavy: 當然悟飯自己也反省過了 04/03 17:36
CYL009: https://reurl.cc/W01AGy 04/03 17:42
CYL009: 戰犯就是貝吉塔 04/03 17:42
philip81501: 悟飯才是戰犯 老實說 而且主線不只一次 04/03 17:51
philip81501: 你要說貝基塔是 那就能無限上綱到底 克林不按鈕 悟 04/03 17:53
philip81501: 空不吃藥 大家大意讓20號跑走 04/03 17:53
zoojeff123: 那篇所有賽亞人都是戰犯吧,人類還要算上克林 04/03 18:52
e49523: 賽魯一開始就被打到身體剩一半 仙豆悟空自己吃全部上去圍 04/03 22:18
e49523: 毆一定能贏 是那群純種賽亞人在那邊硬要單挑 04/03 22:19
seedroy: 戰犯是達爾吧?悟空除了送仙豆給賽魯白癡歸白癡,但至少 04/03 22:27
seedroy: 不是惡意,達爾那個是故意搞的 04/03 22:27
tw536653: 貝吉塔看了悟空的常態超賽 又多進去一次時光屋 不想模 04/03 23:47
tw536653: 仿又沒啥進步還敢參加塞魯遊戲 爛死了 04/03 23:47