→ s386644187: 上個禮拜才一串== 04/05 14:44
→ scott032: 沒有 就算有也不會跟亮子說 04/05 14:44
推 gremon131: 楊儀那個腦應該不可能啦 04/05 14:44
→ yovis000: 又要一串子午谷的文了嗎 04/05 14:44
→ cyclone055: 呵 04/05 14:45
→ haoboo: 子午谷計畫出自魏略,那可是本寫出過劉禪千里尋父的奇書... 04/05 14:46
→ pili955030: 因為出自魏略，所以我傾向沒有 04/05 14:46
→ sobiNOva: 看過極地馬拉松 300公里也不是不可能 04/05 14:47
→ sobiNOva: 但那個地形環境 機率很低吧 04/05 14:47
→ Louis430: 又不是每個兵都無當軍 喊一喊就能無視地形 04/05 14:48
推 NoLimination: 天橋下說書人瞎掰的 04/05 14:48
→ poke001: 應該是沒有啦 有的話怎麼蜀沒紀錄反而魏那邊會知道 04/05 14:49
→ Puye: 出處是魏國的記載 也未必真有此事 04/05 14:49
→ haseyo25: 可能只是魏延隨便亂講幹話給丞相笑一笑就被人記下來了 04/05 14:50
→ poke001: 幹話也有可能啦 打個嘴砲傳出去魏那邊就給他寫下來 04/05 14:51
→ scott032: 魏延:藏獒真的那麼強 我戴鐵手套就敢跟他打。 04/05 14:52
→ NARUTO: 1天30公里可能啊 急行軍的時速是每小時六到八公里 04/05 14:52
推 tomhawkreal: 也可能是趁機諷刺夏侯椕 畢竟他還是被召回了 04/05 14:53
推 Louis430: 看到那篇閨蜜圖笑了 04/05 14:53
→ spfy: 台灣急行軍標準是全副武裝每小時9公里吧 04/05 14:57
推 Luciferspear: 子午谷有找KSP嗎 04/05 14:58
→ gaym19: 就算是魏延講幹話被記下 但也沒道理是魏傳有紀錄 04/05 14:59
推 knmoonbd: 子午計畫（？） 04/05 15:00
→ gaym19: 急行軍1天30公里不是沒可能 不過以子武谷環境不可能 04/05 15:00
→ poke001: 子午谷不是平地阿 整段都很崎嶇 急行軍速度能多快很難說 04/05 15:01
推 Louis430: 認為OK的請先看一下衛星地圖... 04/05 15:01
→ gaym19: 首先他是山地 還是險地 再來還是一群武裝精兵 04/05 15:01
→ gaym19: 鄧艾爬山成功是把餘生的運氣全部賭上才賽成功 04/05 15:02
→ gaym19: 就算有也大概是喝酒跟諸葛亮喇賽時的幹話 04/05 15:04
→ gaym19: 魏延:幹 給我五千人馬 我走子午谷速推給你看 04/05 15:04
→ gaym19: 阿亮:笑死 哪有可能 駁回 04/05 15:05
→ poke001: 衛星圖看到的還是現代路已經開通的情況 古代的路況只會更 04/05 15:05
→ poke001: 差 04/05 15:05
→ scott032: 玩三國志11就知道那條爛路難走又危險 還會被攔截 04/05 15:05
→ kusotoripeko: 要找5000死士很難耶，還得從山地居民去挑 04/05 15:05
→ scott032: 魏延這麼謹慎的人怎麼樣都不可能提這種蠢計畫 04/05 15:06
→ scott032: 演義看太多才會以為魏延是莽夫 人家實際上很有腦的 04/05 15:06
→ kusotoripeko: 幹話的真實性比較高 04/05 15:06
推 gaym19: 也有一個可能 是兵推時提很多可能性 但也就只是提出 04/05 15:06
→ gaym19: 不代表他真的要做 04/05 15:07
→ Louis430: 忘了姜維傳(GAME)這段怎麼寫的 印象中魏是有自信幹得贏 04/05 15:08
→ gaym19: 就跟公司開會時提一堆怪想法一樣 更多時候只是突然講出來 04/05 15:08
→ hank13241: 等什麼時候會鬼轉到街亭 04/05 15:10
推 gunng: 主要是後來有個更拼生死的鄧艾走更扯的路徑成功了 04/05 15:11
→ scott032: 鄧艾那又是一回事 魏有資源給他玩 他死了也沒差 04/05 15:12
→ gunng: 才會有人記得這段話拿來比對吧 04/05 15:12
推 SinLin129: 魏延能想出重門這個在他死後持續防守漢中的策略 04/05 15:14
→ gaym19: 鄧艾那個是另外一回事 而且他差點死在山上 04/05 15:15
→ SinLin129: 不可能會想子午谷這種一看就很有問題的計畫 04/05 15:16
→ SinLin129: 一堆人把魏略瞎掰的事當真 魏略連諸葛亮出仕都亂掰了 04/05 15:17
→ gaym19: 再來就是鄧艾根本是運氣點滿才成功 根本不可能重現 04/05 15:17
→ kusotoripeko: 姑且不說兵推還是玩笑，有沒有可能給了鄧艾一些靈感 04/05 15:17
→ gaym19: 不可能重現的不叫謀略 而是奇蹟了 04/05 15:17
→ SinLin129: 鄧艾是用自己跟後代子孫的運氣賭贏了 04/05 15:18
→ scott032: 鄧艾能成功還是因為蜀有蠢蛋陪他玩 本來翻過去一樣被夾 04/05 15:18
→ gaym19: 他滾下山的時候要是有顆石頭稍微大一點讓他嗑到頭 04/05 15:19
→ gaym19: 或是蜀軍剛好看到一群蠢蛋滾下來 04/05 15:19
→ gaym19: 那他就從奇襲變成白癡送頭 04/05 15:20
→ jackz: 是要幾次拉 洗文章這樣洗的 04/05 15:20
→ scott032: 天時地利諸葛膽 缺一不可 04/05 15:20
→ carllace: 急行軍一天30km還好吧 04/05 15:20
推 viper9709: 應該就幹話+1 04/05 15:20
→ gaym19: 你要考慮到是山地的急行軍30KM 04/05 15:21
→ gaym19: 如果是平地當然可以 但山上險地30KM其實有點賭命 04/05 15:21
推 aoka: 魏略很多記載都寫像是身歷其境看過 04/05 15:21
→ aoka: 跟現代網路故事有得比 04/05 15:22
→ gaym19: 三國時代的陸地又不像現在一樣有基礎開發 鞋子也沒現在好 04/05 15:22
→ gaym19: 加上兵器裝備等 其實還是挺困難的 04/05 15:22
→ poke001: 而且帶著補給有辦法急行軍嗎? 他要整整衝10天耶 04/05 15:22
→ kusotoripeko: 去爬山地果園體驗一下，基本上只有常爬山的能習慣 04/05 15:25
→ kusotoripeko: 想要盡速通過且不折損過多力量，大概裝備不會太多 04/05 15:26
→ kusotoripeko: 我是說鄧艾那種情況，不然登山是越周全越好 04/05 15:27
推 zader: 魏延：就說開會提個意見而已，丞相也不同意，我也算發言了 04/05 16:27
→ zader: 。這樣就有反心？楊儀我去XXX 04/05 16:27
推 etyh3241698: 往那打下長安有何用 長安那時候民不聊生 人跟資源都 04/05 16:44
→ etyh3241698: 跑到荊州跟其他地方了 04/05 16:44
推 kinghtt: 翻過去還打下長安根本搞笑，更不用說蜀軍要打到長安會合 04/05 16:47
推 saintlin: 搞不好子午谷奇襲整個就是放出去要誆魏軍阿，你不得不 04/05 16:50
→ saintlin: 放一支兵力守子午谷，又讓你以為漢軍內部不和讓你輕敵。 04/05 16:50
推 QoGIVoQ: 要不是陽奚打贏 魏延還真被當成刑道容了 04/05 16:58
推 atleen: 精兵又能山裡急行軍，那不就是無當飛軍嗎？ 04/05 17:12
推 hussar9955: 有一種可能：時機點在定斷隴戰略時，亮子在擔心長安的 04/05 17:27
→ hussar9955: 部隊會不會很快到時，魏延說笑嘴夏侯懋用的 04/05 17:27
→ hussar9955: 結果傳出去就被開始亂傳了 04/05 17:28
→ haoboo: 長安沒那麼慘啦,民不聊生是西涼四天王當政的時候,那已經過 04/05 18:55
→ haoboo: 了二十多年了,從鍾繇進去督關中以後就開始穩定回血了 04/05 18:55
推 Houei: 魏略 就是魏以外都是"略" 魏延本傳目標是更重要-潼關就沒寫 04/13 14:04