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※ 引述《qskingq (勾勾)》之銘言: : 看完23集一直想說最後會交代最後怎麼流傳公開的 : 結果沒有,用這種結局可以理解但又有點阿砸.... : 前面23集真的是很好看文戲劇情音樂都很強 : 最後兩集看起來是想要做總結,但又交代得不清不楚 : 我不確定我有沒有漏看...但印象中好像沒有? : 1. : 所以地動說最後是怎麼流傳下去的? : 如果是別人重新發現的那應該不會有捐1成的事情 直接說結論,作者掰不下去 整篇可以說是作者以自己樸素的理解建立日心說和地心說之爭 但是事實上的問題比日心地心還要複雜 不是一個英雄堅持科學被迫害的故事 但是作者對於地心日心的理解就只停留在英雄被迫害的程度 作者再寫下去只會不斷循環這個套路而已 地心說和日心說真正鬥的是新教和舊教之間的「聖經解釋權」爭奪 舊教因為羅馬帝國崩潰承擔教育,科學,社會救助和一部分城市領主功能 同時要和世俗領主博弈,自然演化出聖經集中統一解釋 要能由舊教會統一解釋聖經的合法性來源,就是舊教會必須在各個方面彰顯正確性 新教徒支持地心說是在支持科學還是再攻擊舊教會的統一解釋聖經的合法性來源? 那就不一定了 舉個例子好了 憲法是由大法官統一解釋 有個反對黨黨主席攻擊大法官做的某個解釋 是在討論法律的正確性,還是在做政治上的攻防? 大部分可能以後者居多吧 如果知道這點,日心說和地心說是舊教和新教在爭奪聖經解釋的合理性來源 在當時兩邊的說法都沒有決定性的證據 一直到克卜勒完成橢圓運行規律,才讓地心說佔據上風 : 2. : 杜拉卡死之前寄出去的到底是什麼,又是寄給誰 : 求解是我漏看還是真的沒講... : 最後一集那個人就是我 頭上一個? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.132.68.66 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1743873808.A.070.html
orcazodiac: 我覺得你可以先看一下故事的年代 04/06 01:26
oppaidragon: ...有看劇情都不會是你這結論吧 04/06 01:29
orcazodiac: 你不能拿16世紀的事情硬套到15世紀上面 04/06 01:30
turboshen: 地心說 日心說一直都不是重點吧? 這部本來就不是來講 04/06 01:30
turboshen: 歷史的 04/06 01:30
Arron9397: 你看起來也掰不下去了 04/06 01:32
turboshen: 異端只是作者的工具 較真這個沒意義 04/06 01:32
wl2340167: 超ㄏ 04/06 01:35
wl2340167: 你這篇也是以你超樸素的理解去理解地而已 04/06 01:36
RbJ: 不是,劇情都很直白地跟你講,地動說根本就沒被迫害 04/06 01:36
EmperorSound: 同意2f 有看懂作者要表達的就不會是這種結論 04/06 01:36
RbJ: 完全是個人的執念,自以為要去迫害其他人,就是要帶出 04/06 01:37
RbJ: 人的執念可以往壞的方面,也能推動科學前進 04/06 01:37
ulycess: 可以看一本書「奶酪與蛆蟲」,講的是同一年代宗教裁判所 04/06 01:38
ulycess: 審理異端,最後處死的過程,宗教審理的過程論理之詳盡, 04/06 01:38
ulycess: 對異端被告保護之周全,最後處死的程序對於人權的保護, 04/06 01:38
ulycess: 絕對得不出只是因為支持日心說就可以不經審判隨意處死的 04/06 01:38
ulycess: 結論 04/06 01:38
RbJ: 後面還用了兩個不同世界的拉斐爾,再講一次這個核心理念 04/06 01:38
RbJ: 這部就是故意套一個,大眾都誤以為地動說被迫害 04/06 01:38
RbJ: 但他是想要講述,人的執念是一個多麼強大的存在 04/06 01:39
oppaidragon: 你這問題劇情後面不也有解釋過了...你是不是在雲 04/06 01:39
wl2340167: 作者的錯就是他幹嘛用地心說讓自以為很懂的人來跟解釋 04/06 01:39
EmperorSound: 看你發言還在扯這些就知道沒看懂了 04/06 01:39
wl2340167: 應該要在開篇印大大的一行 本做是虛構與一切現實無關 04/06 01:40
orcazodiac: 真的沒唬爛你,你講的什麼支持日心說不會被這樣對待、 04/06 01:40
orcazodiac: 日心說阻力跟日心說本身沒什麼關聯,這些作者都很清楚 04/06 01:40
orcazodiac: 甚至這些內容本身就是作品本身很重要的一環 04/06 01:41
orcazodiac: 這部作品看到現在最尷尬的點就是不管是吹的還是噴的 04/06 01:43
EmperorSound: 你先區分漫畫第1話的P王國跟第59話的波蘭地區 04/06 01:43
orcazodiac: 幾乎都沒講到作者要講的重點上 04/06 01:43
qoo60606: 到底哪裡可以扯到新舊教.. 04/06 01:58
class21535: 你確定你說的是作者想表達的? 04/06 01:58
Arron9397: 啊你自己發一篇吹的 我去看你怎麼吹的 04/06 01:58
h75311418: 你說的那部份跟作品沒太大關係 04/06 02:11
flex10405: 喔 04/06 02:29
WUqazwsx: 並不是報幾本書名看起來就比較有道理 04/06 05:38
sirlers: 結論搞反了吧 地心說不是地動欸 04/06 10:28
joe010729: 沒看完就在長篇大論be like 04/06 11:20