[閒聊] 蘭陵王的入陣曲

[bear26 (熊二六)]

打開很久沒開的fgo時

突然翻到蘭陵王的頁面和寶具


https://i.imgur.com/8xSdKl3.jpeg

https://i.imgur.com/N18YgKU.jpeg


我突然想到

蘭陵王的入陣曲曾經在盛唐時傳入日本

然後在中國失傳

最後是日本保存了下來


成為日本雅樂的一個傳統經典曲目



然後後來中國那邊因為拍了蘭陵王電視劇

蘭陵王突然紅起來

然後什麼五月天也有入陣曲

中國那邊也有新的自稱原創的蘭陵王入陣曲



不是啊….


原版就在日本啊 為什麼要新創

原版是蘭陵王本人或者相關的人創的耶？


還是我耳朵不好

新版本的莫非有用原版的舊旋律去改編嗎

有沒有音樂達人可以解答一下

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.158.88.24 (日本)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1744024641.A.C4B.html
→ NARUTO: 原版那個以現代人的音樂胃口來看應該聽不太下去吧
→ apple123773: 原版那個現代不太適應....
推 wvookevp: 胡瓜唱的那首好聽
→ BOARAY: 被對面當禁歌的五o天的那手嗎
推 gemboy: 你覺得千年前的國樂風格跟現代流行樂一樣嗎......
推 pauljet: 中國的音樂只有5音 你用現代標準就只是一首烏克麗麗曲
推 jollybighead: https://www.youtube.com/watch?v=0-reJdxUkU4
→ jollybighead: https://www.youtube.com/watch?v=cGJ8uxK1b9A
→ jollybighead: 古箏或琵琶彈出來的，基本上都是五音，沒那麼難聽
→ jollybighead: 日本能樂那種演奏，才是比較難適應得
推 jollybighead: 在說到原版，是哪個版本的原版?
推 jollybighead: 早期音樂大都以口耳相傳方式流傳，很容易失真，近代
→ jollybighead: 的民謠、童謠，到最後都可能有好幾個版本在流傳。
→ jollybighead: 流傳到日本的，是哪個版本?在日本這麼多年，經歷這
→ jollybighead: 麼多年，也會隨各時代的音樂風格，而稍微改變曲風，
→ jollybighead: 所以說，日本那個可能接近原來的風貌，但不能說原版
→ adasin: 日本的版本都好過現在靠挖到的古譜復原的
→ adasin: 記得上次聽到 真不知在演奏什麼 大概缺失太多都靠想像吧
推 iwinlottery: 四川將軍令我覺得蠻潮的
推 jollybighead: https://www.youtube.com/watch?v=M4Ye7AisnFM
→ jollybighead: 日本那個有加入自己日本的曲風
→ shadow0326: 這有什麼好大驚小怪的 不就像庾澄慶做一首快樂頌一樣
推 jollybighead: https://www.youtube.com/watch?v=OaEH1e_DLm0
→ jollybighead: 這首也是快樂頌改編
→ bear26: 日本版本應該是遣唐使從唐朝聽到學到帶回去的吧
→ bear26: 失真總比現代人新創還真吧？
→ bear26: 然後日本的蘭陵王只有一個版本
推 jollybighead: 我是指，傳到日本的是哪個版本，你能確定是原版?
推 jollybighead: 並沒有說跟哪個版本比失真...
→ bear26: 你現在質疑的不就是6世紀中期的高長恭的蘭陵王的曲子 傳
→ bear26: 到7世紀時就有好幾個版本？
→ bear26: 邙山之戰是564年 這首曲子是那時候出來的 遣唐使第一任是6
→ bear26: 30年
→ bear26: 這首曲子再怎麼變也不可能變太多吧
→ bear26: 現在的後人中國那邊的蘭陵王入陣曲則是完全不一樣的東西
→ bear26: 而且日本的音樂史 雅樂 能樂基本都是整套從唐朝帶過來的
→ bear26: 連現在代表的尺八都是唐來的
→ bear26: 鄧雨賢的四月望雨過了快一百年 翻唱還是改編很多 原曲還在
→ bear26: 人們至少知道大概還是怎樣的東西唄
推 jollybighead: 那是有譜，而且演奏者會看譜的狀態之下...
→ jollybighead: 只能說你聽太少，沒聽過那種變調到完全是兩首歌的
→ jollybighead: 然後不確定是原版的最主要原因就是，沒有原版可確定
→ jollybighead: 你說原版就原版嗎?都已經失傳了，沒有辦法證明好嗎
推 GyroZeppeli: 日本的是最接近原版 雖然也早就不符合現代人審美了
→ bear26: 你這種強辯法讓我想到我學生時代一個友人
→ bear26: 你說有曹操就有曹操嗎 你確定不是歷史家幻想出來的人物
→ bear26: 你說有秦始皇就有秦始皇嗎 搞不好那也是幻想 搞不好考古
→ bear26: 都解讀錯誤
→ bear26: 就像地平說信者一樣 全世界都陰謀 你沒看過就不是事實 你
→ bear26: 看到的就是天圓地方
→ jollybighead: 是呀，只有我很客氣的跟你說，沒有證據支持那是原版