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最近拳願進入修練篇章 突然想到,格鬥作品有必要存在修練篇嗎? 跟運動漫相對真實系,所以需要個合理方式來過度實力 格鬥漫畫的角色通常都有著越打越強的特性 這種情況下還真的有必要存在修練篇嗎? 例如七龍珠的悟空跟達爾就很常修練 但實際上的極限突破都是在戰鬥中 就連長年不修煉的悟飯也是一開打就開出野獸型態追上版本 不過七龍珠的修練大多是背景敘述 但有些作品,像是死神就很愛搞修練篇 每次有新招新型態就要修練一下 說實在的,真的有必要搞個修練篇來交代角色如何變強嗎? 反正最後都是打到絲血覺醒,修練篇不覺得有點拖戲嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.188.4 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1744388959.A.D04.html
James2005: 刃牙的不是都重要嗎? 04/12 00:30
charlietk3: 換教練科學訓練提升強度不就真實系 04/12 00:31
andy776661: 還是看作者會不會寫吧 而且如果實力差很多 中間不交 04/12 00:32
andy776661: 代一下過程也很突兀 04/12 00:32
syldsk: 才有藉口作一首插入曲,開始蒙太奇 04/12 00:36
MK47: 要水時間啊 畫個幾回就是賺幾回捏 04/12 00:41
queen100000: 修練=拖台錢篇幅無誤 04/12 00:41
Beanoodle: 要水篇幅阿 04/12 00:41
queen100000: 以獵人來說誰要看你在那邊纏絕練發的練 04/12 00:43
ahw12000: 超級系的才要這樣交代啦 你看真實系刃牙就很自然的做做 04/12 00:44
queen100000: 主線一時想不出來就會叫主角群去修練殺時間而已 04/12 00:44
ahw12000: 重訓復健就好了 奧利巴就上訴打贏胖子了 還有花山強者 04/12 00:44
ahw12000: 不鍛鍊的 04/12 00:44
ahw12000: 而且胖子還是剛好被咬掉一根小指頭 04/12 00:45
James2005: 刃牙有詳細交代三角龍拳跟蟑螂拳啊 04/12 00:47
queen100000: 如果是超能力系統的,一律直接參考JOJO的替身能力做 04/12 00:47
queen100000: 就好 04/12 00:47
James2005: 還有克己的音速拳跟柳龍光的毒手跟真空拳 04/12 00:47
ahw12000: 刃牙第一部 小時候跑去山上那段 覺得蠻無聊的 04/12 00:48
asd90267: 獵人GI島就藉比司吉之旁述(其實就等於半上帝視角 04/12 00:56
asd90267: 講那幾乎是一個為了養成後代而設置的破關機制 04/12 00:57
asd90267: 雖然爸爸射後不理但他兒子就也主角格 因緣際會登島闖關 04/12 00:58
asd90267: 還就碰上老阿姨看不過去手把手帶練 04/12 00:58
asd90267: 這斷針是我覺得少年漫裡設計讓主角修煉升級很有帶入感 04/12 00:59
asd90267: 跟不是隨便亂給的升級橋段了 清楚交代他們學到什麼 04/12 01:00
HappyPoyo: Jojo一二部也是有修煉篇 04/12 01:02
asd90267: GI就是鍛鍊主角精熟掌握念能力使用的篇章 而且還有故事 04/12 01:02
queen100000: 我個人覺得要靠修練篇幅來強調什麼實力成長的純粹是 04/12 01:08
queen100000: 賣青少年時期的客群 04/12 01:08
queen100000: 但是上戰場又是另外一回事,每次修行後都要被打臉 04/12 01:09
lllst: 修煉篇就是在點技能樹 04/12 01:09
queen100000: 就像你念大學四年、讀研兩年,出社會工作還不是被現 04/12 01:12
queen100000: 實狠狠洗臉,那你念這麼久的書結果完全沒有進入業界 04/12 01:12
queen100000: 的準備,特地念這麼豈不是浪費時間 04/12 01:12
shihpoyen: 看作品 獵人的修練篇就不錯 04/12 01:13
dolphinsun: 厚積薄發,戰場上能臨場改變是因為平時有把基礎功做 04/12 01:14
dolphinsun: 好、把底子打好 04/12 01:14
queen100000: 如果說少漫跟敵人戰鬥就是要贏,與其強調什麼雙方實 04/12 01:14
queen100000: 力差距,還不如提出解決問題的方法 04/12 01:14
minoru04: 就是拖戲呀 04/12 01:15
minoru04: 還有特訓可以讓讀者期待有什麼新的必殺技 類似像機器人 04/12 01:16
minoru04: 作品的第一台機器人被打壞觀眾就會期待後續機 04/12 01:16
shihpoyen: 贏有贏得好看跟贏得難看 不靠實力正面贏的狀況 寫得好 04/12 01:16
queen100000: 中二病時期還會幻想靠累積實力過程,現實只會問你有 04/12 01:17
queen100000: 沒有成果而已 04/12 01:17
shihpoyen: 叫智鬥 寫得難看可能就變靠賽 04/12 01:17
shihpoyen: 現實歸現實 符合現實不代表吸引人 04/12 01:18
shadowdio: 修練的東西秀一次就要被打臉 然後靠回憶補新招 04/12 01:19
andy0481: 修煉篇要補劇情或是補些設定 太爛的才會可有可無 04/12 01:19
SGBA: 沒鋪成突然就打個新招或是力量大躍進?? 04/12 01:19
SGBA: 說故事的好壞才重要吧 寫的好修練也可以看 04/12 01:20
minoru04: 古早型的受到大山影響都會跑到什麼深山荒地之類的修煉 04/12 01:21
minoru04: 如果在現代都市用科學的通常偏寫實派,不然就是用來被 04/12 01:21
minoru04: 打臉的對手 04/12 01:21
BeAFreedom: 不練又要被說開掛龍傲天 怎樣都能嫌 04/12 01:22
Gouda: 除了第一次變超賽外 七龍珠都是用練的 從前面爬塔喝毒長大 04/12 01:22
Gouda: 到悟飯變超二都不算莫名變強 戰鬥中突然變強拿出新招那是 04/12 01:22
Gouda: 90年後半漫畫才開始的 04/12 01:22
queen100000: 實力不對等所以靠修練鋪成?鋪你老母勒,我只會看角 04/12 01:23
queen100000: 色有沒有辦法當下解決問題而已,而不是又要閉關修行 04/12 01:23
queen100000: ,出來後都不知道幾年了 04/12 01:23
Gouda: 著名的就 magazine 的閃靈二人組 鬼眼狂刀都是胡亂生出新 04/12 01:24
Gouda: 招的 04/12 01:24
shihpoyen: 每個人看點又不同 我覺得少年漫大概九成以上都會打倒最 04/12 01:25
queen100000: 修練就是垃圾篇幅無誤,你看JOJO波紋也只花ED篇簡單 04/12 01:26
queen100000: 帶過就好,完整演下去我看第二部都可以演到跟第三部 04/12 01:26
queen100000: 一樣長了 04/12 01:26
shihpoyen: 終敵人 所以對我來說主角能不能當下解決問題不是很重要 04/12 01:26
BeAFreedom: 蠻好笑的 實力差距那麼大 不然你要怎打贏對方? 難怪 04/12 01:27
BeAFreedom: 你在這講幹 你去寫故事肯定糞作沒邏輯 04/12 01:27
jeff666: 兼一的修練我覺得滿好看的 04/12 01:27
jeff666: 不過有時候是打到一半才插進來或想起來這樣 04/12 01:28
BeAFreedom: 講的好像承太郎中間打敵人不是在練等一樣 你好像也只 04/12 01:28
BeAFreedom: 能拿出jojo當例子 04/12 01:28
minoru04: 港漫的話就很喜歡臨陣創招 把前面的招式跟敵人的招式詞 04/12 01:29
minoru04: 條拿出來混搭就會變新招 04/12 01:29
queen100000: 貪婪之島扣掉比司吉修行,整篇主劇情也是水到不行 04/12 01:29
SGBA: 他自己舉例的獵人都有修練篇了 GI修練還包括戰術實行 04/12 01:29
shihpoyen: 我喜歡貪婪之島勝過友克鑫 04/12 01:30
BeAFreedom: 哈哈哈哈哈 貪婪之島是水劇情 鬧麻了 04/12 01:30
SGBA: queen100000當編劇的話100%糞作出產機 04/12 01:30
BeAFreedom: 還好JOJO沒修煉篇幅 每個能力都在比吃書的 04/12 01:31
Gouda: 就代溝吧 所以JOJO 在30年前沒那麼受歡迎 那個年代就是教 04/12 01:31
Gouda: 小朋友好好讀書穩紮穩打的世代 04/12 01:31
queen100000: 老人不用被童年回憶彌補成這樣,自己回去看火影死神 04/12 01:32
queen100000: 獵人龍珠集數,我相信修練的部分絕對會只想盡快跳過 04/12 01:32
shihpoyen: 講到港漫讓我想到 金庸雙雕的修練篇我也滿喜歡的 04/12 01:32
queen100000: SGBA你大概不知道早期很多有修練的作品實際上都是糞 04/12 01:35
queen100000: 作吧,不用問你喜不喜歡,你問自己還有沒有耐心再完 04/12 01:35
queen100000: 整看一次就好 04/12 01:35
BeAFreedom: 好了啦 哪部王道沒練的 不都在邊打邊練嗎 講的好像人 04/12 01:36
BeAFreedom: 家修煉時其他人都在發呆 04/12 01:36
queen100000: 跟主線無關緊要的篇幅坦白講浪費時間而已 04/12 01:36
shihpoyen: 支線寫得好可以比主線好看 04/12 01:38
queen100000: 連幽遊都不想再看集一整集的靈丸了 04/12 01:39
BeAFreedom: 哪個跟主線無關? 貪婪之島修煉篇幅對整個設定超重要 04/12 01:39
BeAFreedom: 而且是邊玩遊戲邊練 根本不是純練 鳴人練的時候 培 04/12 01:39
BeAFreedom: 因毀村這不是主線? 04/12 01:39
HappyPoyo: jojo有花篇幅描寫修煉波紋吧,還偷看老媽洗澡,nice! 04/12 01:41
Gouda: 後來的漫畫的確是都沒好好畫好修練後的成長 才會被嫌灌水 04/12 01:42
Gouda: 死神 火影 海賊 大概都只威了一下下又被虐 然後靠暴走顯 04/12 01:42
Gouda: 靈贏 04/12 01:42
shihpoyen: 有修練篇還兼力量體系解說 對喜歡看超能力設定的人來說 04/12 01:46
shihpoyen: 就是好看啊 還是有人覺得喜歡看設定的喜歡不算數 04/12 01:47
xji6xu4yjo41: 呵呵 連貪婪之島都算水劇情 無敵了 那還有哪部漫 04/12 01:48
xji6xu4yjo41: 畫不浪費時間的嗎? 04/12 01:48
chuckni: 沒修練一步連輪擺位移都不會,你不用修鍊篇格鬥漫畫給不 04/12 01:49
chuckni: 出更直覺可以說服人主角怎麼變強的,一堆例子戰鬥實際上 04/12 01:49
chuckni: 都是爛方法,跟小宇宙爆發幾乎是差不多的感覺,包含憤怒 04/12 01:49
chuckni: 、魔族大隔世、中途覺醒,那些說服力更差 04/12 01:49
linearppt: 我記得有編輯還是漫畫家說讀者很喜歡看修煉戲,其實看 04/12 01:50
linearppt: 了這麼久漫畫,我覺得我是很喜歡修行篇的。 04/12 01:50
xji6xu4yjo41: 確實 看到格鬥漫不用修煉還隨便打贏對手 那種才會 04/12 01:51
xji6xu4yjo41: 尷尬癌發作 04/12 01:51
eva05s: 照某些人論調看作品只要看標題跟結局就夠了,中間的過程 04/12 01:52
eva05s: 都是水 04/12 01:52
eva05s: 反正結局能解決敵人跟問題就好了 04/12 01:53
waitan: 最白癡的就練到一半敵人打來 跟屎拉一半一樣 04/12 01:57
h75311418: 不是有人說靠血統主角威能很扯,至少要表現出有努力呀 04/12 01:59
queen100000: 這邊的人都喜歡把整個人生都浪費在修行,嘛難怪主線 04/12 01:59
queen100000: 劇情演不完也無關緊要,讓自己再多些新招再出來秀比 04/12 01:59
queen100000: 什麼都重要 04/12 01:59
shihpoyen: ? 在說什麼? 我都不知道有人邊看漫畫還邊修行 04/12 02:01
shihpoyen: 角色在修行時我在看漫畫 角色在跑主線時我還是在看漫畫 04/12 02:02
chuckni: 不用吵不贏就開大,你一堆展開只要無聊都會加速不是只有 04/12 02:03
chuckni: 修煉,不要裝死只看自己想看的 04/12 02:03
shihpoyen: 重點是漫畫的內容能不能娛樂到我 不是角色跑了多少主線 04/12 02:03
New2422: 友情 “努力” 勝利 對啊 總該要有過程吧 04/12 02:05
shihpoyen: 例如柯南 比起看紅黑對決主線 我更想看小哀賣萌 04/12 02:05
chuckni: 你可以不喜歡修煉篇我沒意見,但反正你阻止不了日本漫畫 04/12 02:06
chuckni: 繼續塞修煉內容,所以你覺得無意義也不能說明什麼,至少 04/12 02:06
chuckni: 就要不要修煉篇這事來講是作者和編輯說了算的不是你 04/12 02:06
xji6xu4yjo41: 確實 難怪咒術那麼多人愛看 原來大家都喜歡空間斬 04/12 02:06
ak4789083: 重點從來不是xx篇有沒有必要,而是好不好看,不好看不 04/12 02:11
ak4789083: 管什麼篇都沒必要,想想死滅迴遊篇,有夠難看 04/12 02:11
k7ji91ab5m: 七龍珠以現在標準很難看吧 04/12 02:15
chuckni: 那不一樣是主觀毫無說服力?講了一堆扯個人觀感又沒邏輯 04/12 02:18
chuckni: 的話你跟樓上有什麼區別?就是說服不了其他人 04/12 02:18
chuckni: 啊,不是在說134樓,看了一下變成好像我在罵你了 04/12 02:20
h75311418: 有沒有修練不是好看重點吧,雖然說不是一定必要有補充 04/12 02:25
h75311418: 設定講解能力角色關係之類的當然也有寫的有趣的,沒有 04/12 02:25
h75311418: 的話就要在戰鬥或主線塞了,以前是因為連載不給完結不 04/12 02:25
h75311418: 得已拿來拖的 04/12 02:25
shihpoyen: 所以c大在說誰? 04/12 02:26
lk90410: 當然需要,這線去修煉不就可以空出時間講另一線的故事 04/12 02:27
mamamia0419: 啊不然直接給你兩年後 04/12 02:28
gotofumihisa: 不錯啊 修煉篇就是看角色互動的 正規章節大多在跟敵 04/12 02:38
gotofumihisa: 人互動 04/12 02:38
X0110X: 可惜了 我就是愛看火影獵人那些修練篇的 還特地去重看 04/12 02:51
ymsc30102: 拿現實來講XDDD 所以某人從小到大都沒念過書直接出社會 04/12 03:21
ymsc30102: 嗎 04/12 03:22
Freeven: 先抑後揚啊 04/12 04:30
Freeven: 而且也可以放幾個日常回調整一下藉由 04/12 04:31
Freeven: 描寫角色加深立體性 04/12 04:31
anri: 獵人的真的不錯 04/12 05:17
egg781: 不然突然出現新絕招我覺得很怪 04/12 07:56
doremon1293: 你怎麼不說奧特曼算了 反正新型態都是打一打變出來 04/12 08:40
GK666: 我自己是不喜歡修煉篇的 我覺得真要畫 整部故事只要有一次 04/12 09:29
GK666: 就夠了 04/12 09:29
lastphil: 沒必要 所以系統流崛起 04/12 09:46
bnd0327: 有種做法是在修練篇鋪陳招式存在某種難關,在實戰中突破 04/12 11:12
tatty5566: 有啊 賺稿費很好用欸 04/12 11:14
elia0325: 修煉是奠定基礎,沒修煉戰鬥突然變強只會被嘴是靠血統 04/12 11:40
bluejark: 功夫電影修練才是重點啊 很多戰鬥漫以前被功夫影嚮 04/12 21:37
bluejark: 龍珠漫畫其實很快的 很拖是動畫版的印象 04/12 21:38