推 starcat22310: 說明超清楚~本傳受限視角 地雷在os的猜測也會是錯的 04/15 14:25
→ starcat22310: 真的會混亂 04/15 14:25
→ srx3567: Q&A有個有趣的地方 如果採集思達普看到沒有拿 回去練功後 04/15 14:25
→ srx3567: 再來 位置會根據目前屬性變化 04/15 14:25
推 verdandy: 三樓說的QA很適合拿來作爲碩論題目 (X 04/15 14:29
→ shoiguang: 那其實將來沒到庭院就看到的人應該要回頭繼續練功才對 04/15 14:31
但創始之庭被王族上鎖，都是歷史中王族們的錯
推 verdandy: 回頭練功要看願不願意留級，雖然拿的時間改回三年級， 04/15 14:43
→ verdandy: 但之後的專業課程還是有需求，沒拿到就是很多專業課程 04/15 14:43
→ verdandy: 無法上 04/15 14:43
→ verdandy: (不然就是要變更課程給此類留級生) 04/15 14:43
→ adasin: 君騰候補等級的意志 是指魔力量嗎 魔力夠才能進小祠堂嗎? 04/15 14:48
如果是全屬性、加上魔力量到一定程度
這個人的神的意志出現場所，就會是在創始之庭的白色廣場
就故事中的歷史來看，地雷的魔力量在歷來人物中並不算很頂級
但她的神的意志出現在爺爺的樹根旁，所以有資格的人可能都是出現在這
沒有全屬性的王族及領主一族，就在接近白色廣場的道路上出現
魔力越高就越裏面
像戴爾克是薄全屬性，但他一年級就去拿神的意志就會出現在很靠入口處
小祠是缺屬性的人為了祈禱自己建的，跟哈塞的小神殿類似，應該沒出入限制
推 KuRaZuHa: 推 解釋得很清楚 04/15 15:00
推 sai007788: 魔力夠才能把魔法陣點亮，才有辦法取得更多加護 04/15 15:04
→ breakblue: 小祠堂就是用來幫自己取得加護 進而補足屬性 04/15 15:08
→ sai007788: 加護越多屬性達到全屬性，大門就會打開讓你去老樹那邊 04/15 15:12
→ sai007788: 拿思達普，這時候就是君騰候補等級，再來要拿王書，必 04/15 15:12
→ sai007788: 須巡整個貴族院的祠堂，這時候你屬性祈禱不夠的就要補 04/15 15:12
→ sai007788: 課才能拿到碎片（像地雷有些神要多補一些魔力去祈禱才 04/15 15:12
→ sai007788: 能拿到碎片），碎片拿完會回去老樹那邊拿王書這樣，如 04/15 15:12
→ sai007788: 果你一開始就不是全屬性，你就不用巡祠堂了，因為祠堂 04/15 15:12
→ sai007788: 不會打開，光姬跟二王子的差別就在那裡 04/15 15:12
過去應該不是只有想當君騰的才會去巡小祠堂
因為屬性與魔力量都是貴族必需的，總是越多越高越好
想當奧伯也是要看能力也會去巡，但時代與歷史變化神事漸漸被人遺忘
推 sai007788: 簡單來說就是改課綱改到君騰變世襲，太早拿思達普就直 04/15 15:20
→ sai007788: 接君騰候補失格，就不會有人來搶君騰的位置 04/15 15:20
→ sai007788: 不然原本是在貴族院一邊祈禱一邊增加屬性，等到足夠之 04/15 15:23
→ sai007788: 後才去拿加護跟思達普，原始課綱是5年級，後來改成3年 04/15 15:23
→ sai007788: 級，再來改成梅茵那個時代的1年級這樣 04/15 15:23
反正下界的規矩大多是人定的，不然有人開門砂糖國那些也是成年後進去拿
最近這次政變前後死太多人，知識斷層太大，才造成尤國上下嚴重衰退
推 LHaEY: 我會說戴爾克可能拿不到，是因為FB8還是9有說過，若地雷沒 04/15 15:51
→ LHaEY: 被染色的話，她會拿不到思達普。詳細的還是要再去確定一下 04/15 15:52
推 LHaEY: 然後樓上，原始是畢業拿不是五年級拿，而且改成一年級拿的 04/15 15:55
→ LHaEY: 時間很短（十年內），和君騰變世襲一點關係都沒有。 04/15 15:55
推 LHaEY: 去翻書確定一下，是FB9提到的，問題是如果地雷沒被染色，哪 04/15 16:05
→ LHaEY: 怕她有龐大的魔力量是不是也拿不到思達普。答案是肯定的。 04/15 16:05
我記得跟地雷有可能拿不到相關的是
如果沒改課程，地雷沒在一年級時先拿到神的意志
由於地雷被染色，她獲得的最高神祇名字跟神官長一樣
如果被神視為同一人，然後才去創始之庭，就有可能沒有她的神的意志
推 sai007788: 你沒說錯啦，反正課綱就間接改到君騰變天選，但要說完 04/15 16:05
→ sai007788: 全無關是不可能的 04/15 16:05
→ LHaEY: 君騰變世襲都N百年以前了，思達普取得年限變更是在近代。 04/15 16:06
→ LHaEY: 黎希達那一代就是在畢業拿，魔王是在三年級，地雷一年級。 04/15 16:07
就建國神話，爺爺大人自責離開神的世界
借命神之力，降臨到被白色覆蓋的大地，用自己的魔力盈滿土地
然後保護被命神疏遠驅逐到白色大地的人類作為贖罪
人類的祈禱傳不到神，神殿中神殿長的祈禱也無法傳給梅神
爺爺大人說，神殿長被過剩的魔力所困擾所以邀他到神殿一起祈禱
但與爺爺大人不同，人類的祈禱無法傳達給神
然後才有梅神向眾神請教。依爺爺大人所望拯救虔誠祈禱之人
在神殿虔誠祈禱的人才被神賜予思達普，神殿長獲複寫梅書成為初代王
所以照建國神話，貴族最初是白色大地上有魔力的身蝕＆埃維裏貝印記之子
不太可能因為是身蝕＆埃維裏貝印記之子，就拿不到思達普
推 CLisOM: 戴爾克要上全屬性最快方法可能就一樣喝藥水染色，不過得 04/15 16:38
→ CLisOM: 先找到一位不知廉恥的貴族女性，恩?只喝藥水就行那喝男性 04/15 16:38
→ CLisOM: 的也沒什麼不行吧 04/15 16:38
推 info1994: 沒改制度地雷一定拿不到思達普 04/15 16:39
→ info1994: 戴爾克要進去前喝全屬性的同步藥水應該就能在創始庭拿 04/15 16:40
→ info1994: 但之後屬性淡掉後會怎樣 還滿有趣的 04/15 16:40
不可能，戴爾克只是普通的身蝕，被染色也難有足夠的魔力量
推 LHaEY: 單純的染色沒辦法拿到思達普，地雷是因為身為印記之子，所 04/15 16:42
→ LHaEY: 以她一被斐迪南染色就連魔力器官都被染透了。 04/15 16:42
→ LHaEY: 然後身蝕是諸神給尤國貴族的魔力軟化劑，應該不是最初就有 04/15 16:44
沒有足夠魔力，無法讓登記貴族證的魔導具發光就不會被視為貴族
貴族登記證魔導具，事實上有檢測魔力量的功能
想拿到創始之庭白色廣場的神的意志，魔力量很重要
基本上君騰選別魔法陣除了開道，應該還包含了篩選全屬性及魔力量的功能
想用思達普變出梅書，需要全屬性，很多跟神相關的都需要全屬性＆魔力
所以全屬性＆魔力量才這麼關鍵
→ info1994: 喝下去不就有屬性了？ 只是之後會淡掉 04/15 16:45
→ LHaEY: 的存在，印記之子更只是「比喻」在命神手下多次逃生而已。 04/15 16:45
→ info1994: 神杖的定義不是五大屬性嗎 04/15 16:45
→ LHaEY: 全屬性是七個屬性……總之重點是地雷是連魔力器官都被染透 04/15 16:46
→ LHaEY: 其他身蝕想模仿，得先變成印記之子再找人染色。 04/15 16:47
→ LHaEY: 其實FB9的那個問答我也是有些疑惑的，一樣是身蝕為什麼戴爾 04/15 16:49
→ LHaEY: 克拿得到品質不佳的思達普，而地雷魔力比他高卻拿不到？ 04/15 16:49
單純的身蝕要嘛魔力低到沒什感覺也不會死，要嘛沒魔導具沒法存活
或有意志力撐過去成為埃維裏貝印記之子，初代神殿長很有可能就是印記之子
再來就是被貴族養
或像我上面提的
我記得地雷會拿不到就是因為被視為同一人的話，一生只有一次，所以拿不到
→ info1994: 地雷拿得到啦，拿不到的前提是三年級拿到光暗神祉的名 04/15 16:54
→ info1994: 諱才去拿神杖 04/15 16:54
→ info1994: 沒記錯光暗神的名諱每個人都不一樣，都綁定的。 04/15 16:55
推 LHaEY: FB9的那個問題是假設，若地雷沒被斐染色，那她就算有龐大的 04/15 17:00
→ LHaEY: 魔力量是不是也拿不到思達普？答案是肯定的，和屬性有關。 04/15 17:01
推 LHaEY: 然後我覺得到創始之庭拿思達普，屬性應該比魔力量更重要。 04/15 17:13
→ LHaEY: 光姬也是在一年級去拿思達普的，和過往成年才去拿，而且經 04/15 17:14
→ LHaEY: 過魔力壓縮的人相比，光姬一年級的魔力量鐵定不達標。但她 04/15 17:14
→ LHaEY: 仍然在創始之庭拿到了思達普。 04/15 17:15
光姬是上位王族出身血統優良，她洗禮儀式時就全屬性了
苦勞王是舊制，洗禮儀式時缺不知幾屬性，拿到殘的，再加護儀式才全屬性
神官長算傍系王族，他也是在加護儀式神像動道路開，然後才好奇深入研究
這種起跑點的差距可能不是一般的魔力壓縮能彌補的吧
就像上位領地中的上位上級貴族，魔力量與上位領主一族接近（都是親戚）
有可能比下位領地的領主候補生魔力還要高
戴領的不運姬文官婚約者候補就很驚訝，能感知原下位領地韋菲利特的魔力量
但在當前的故事線，韋哥的魔力壓縮跟參與儀式、奉獻並不一般
他在加護儀式時是六屬性，還是不足以成為君騰後補
血統頂尖，懷孕期與成長期沒出問題的，多半入學就是魔力學霸了
就老師的Q&A，我也認為屬性強度重要
但血統好，繼承的屬性就高、而繼承的屬性數也會多，魔力量加總起來自然高
在上位階級中，不太可能某個屬性特強到讓總魔力量高出其他同階級許多
這應該只會發生在下級屬性數少的階級，像達穆爾
就像故事中貴族階級越高的，通常屬性數就越多，自然魔力也更高
就像戴爾克是薄全屬性，但如果讓他的某一個屬性加強到有君騰後補水準
但他的總魔力會夠發動君騰選別魔法陣嗎
我個人猜是不可能會夠，而且差很遠
→ shoiguang: 其實數字類的range大多都很模糊判定又很寬 04/15 17:50
→ shoiguang: 應該是老師也沒很仔細去想過公式吧 04/15 17:50
推 S2357828: 適性應該要足夠拿到大神加護才能算全屬性 04/15 18:18
有眷屬神的加護就會取得該屬性
圖書館兔子魔導具在進地下書庫時會告知屬性不夠、祈禱不夠
加護再取得後，二王子差祈禱不夠，他取得四個御加護（眷屬神）補足全屬性
但這個全屬性，跟魔力夠不夠讓神的意志出現在創始之庭的白色廣場應分開看
而二王子已經拿到殘廢的思達普，所以他也不可能進大祠拿不到石版
祈禱永遠不會夠，兔子魔導具不會帶他往下一步找圖書館二樓梅神像
光姬也差祈禱不夠，但她本來就全屬性，巡祠祈禱時被神告知懷孕退貨
推 starcat22310: 記得思達普會改到一年級拿是因為金粉抱怨想早點拿到 04/15 18:25
→ starcat22310: w 所以跟為了讓王族世襲沒有關係 為什麼會改到三年 04/15 18:25
→ starcat22310: 級拿就不知道了 04/15 18:25
推 S2357828: 帳面上的全屬性跟思達普要求的全屬性要分開看 04/15 18:45
→ S2357828: 缺屬的大神屬性記得要拿滿12位眷屬神才能補足條件 04/15 18:47
加護儀式獲得眷屬神的加護＞補屬性＞得到全屬性
全屬性＆魔力足，在創始之庭的白色廣場得到的神的意志＝入場券＆資格
巡大祠，這階段才是向各別大神及其眷屬神祈禱奉獻魔力＞大神給你石版＆神言
拿齊石版＆神言＞貴族院上空大魔法陣＞發動魔法陣讓爺爺變人型（數種方法）
圖書館二樓梅神像＞得梅書（空白）＞創始之庭找爺爺抄書
大致流程如上，滿足的可以跳過，部分先後順序可以替換
推 LHaEY: 魔力壓縮很重要，例子就是地雷自己和光姬。地雷憑魔力壓縮 04/15 19:48
→ LHaEY: 從下級貴族的魔力量壓到君騰候補。而光姬是直系王族，為了 04/15 19:49
→ LHaEY: 配合兩位王子減低壓縮比，結果被白木爺認為魔力不足以成為 04/15 19:50
→ LHaEY: 君騰。有資格去創始之庭拿思達普的，哪一個不是血統優良？ 04/15 19:52
→ LHaEY: 10歲還沒魔力壓縮的光姬，和已成年經過魔力壓縮的人魔力量 04/15 19:52
→ LHaEY: 差太多了，所以我覺得到創始之庭拿思達普魔力量不太重要。 04/15 19:53
推 LHaEY: 而且你說屬性多=魔力量加總高，魔力量並不是靠屬性加總上來 04/15 20:04
→ LHaEY: 的吧？雖然這兩者天生就有掛鉤。 04/15 20:05
魔力量還是很重要
本編中有寫出來尤國在最奧之間讓神像動，應該只有神長官、光姬、地雷三人
赫思爾都說了她只知道神長官＆地雷，光姬沒跟任何人說直到D子惹事才承認
老頭文官教師看起來應該也沒經驗看過或知道，畢竟王族也都不知道這回事
這顯示不知道少多年來都沒什人滿足發動的條件
本編中尤國的貴族在創始之庭的白色廣場拿到神的意志應該也只有上述三人
政變前的上位王族中可能有人達標，但當代幾希
畢竟長年下來在加護儀式取得眷屬神加護，除戴領跟文官領外都是稀有的事
就小說中描述地雷與其他貴族的魔力量差距，都是很大
領主一族與一般貴族也是差異很大
可想見具君騰後補資質的人，多半只有王族及上位領主一族出身
2-1 剛當見習女巫的地雷就能面不改色奉獻神具十顆小魔石
且魔力足以進入神官長的的秘密房間，連神官長的上級貴族側近也沒人進的去
當時剛當上見習女巫的地雷，為了孤兒院過冬，就連讓四顆陀龍布發芽
5-4 為了不帶來負擔，麥西歐爾向神具奉獻是從兩顆小魔石開始
5-6 地雷說要讓快速成長樹的果實發芽需要相當大量的魔力
在貴族院學過魔力壓縮的下級貴族應該能讓果實發芽
地雷的魔力量跟一般貴族根本不是同一回事
從 2-2 討伐陀龍布的治愈儀式就能看出她的魔力量就已經超過一般上級貴族
從加護儀式的描述，各屬性光柱的高度也有差
安潔莉卡加護的再取得之際，她有適性的屬性光柱高度只有地雷當初的一半
且唸完眷屬神名字得到其加護後，光柱還會繼續往上變高
你可以說這只跟加護有關
但實際上故事中有揭露屬性數量的描述沒例外全都跟貴族階級掛勾
不會看到只有１～２個屬性的上級貴族
王族與上位領主一族大都只欠１～２個屬性
→ daniel7894: 為什麼地雷在被神官長染色前就是強大的全屬性？ 04/15 22:04
→ KuRaZuHa: 強大是因為用賽亞人的修煉方式 04/15 22:18
推 ishiki: 地雷為了生存不自覺學會魔力壓縮法，所以才有那個魔力量 04/15 22:33
在年幼成長期，數度經歷死亡壓縮
不運姬五年級，剛做好的尤列汾又用掉，材料去貴族院的採集場就收集好了
地雷還沒入學為了溶硬化，就要算日子採集，做出來的還溶不乾淨
從各種描述就知道地雷的魔力量與其他人差很大，握一下金粉就飽和
但砂糖國精心培育的下任王魔力量更誇張，應該才是過去王族、君騰水準吧
→ daniel7894: 我的問題是強大的「全屬性」 04/15 22:51
→ daniel7894: 地雷魔力壓縮到極致這是眾所皆知，但為什麼原文要說 04/15 22:54
→ daniel7894: 地雷在被染色前就是強大的全屬性？ 04/15 22:54
2-2 開頭就神官長就說地雷魔力強大到能進他的秘密房間，染色在 2-2 終章
而身蝕出生是全屬性，那怎麼形容染色前的地雷？
那建國神話中的初代神殿長＆初代王，是什麼屬性？為什麼能抄梅書？
※ 編輯: Oswyn (114.36.219.197 臺灣), 04/15/2025 23:08:24
→ daniel7894: 屬性值高低的「全屬性」，和魔力量高低已經蠻讓人混 04/15 23:00
→ daniel7894: 淆了，真心建議在講染色前盡量能避免用「強大的」全 04/15 23:00
→ daniel7894: 屬性的描述 04/15 23:00
推 ishiki: 初代君騰是因為向大樹爺獻名，所以梅神才賜他梅書 04/16 01:09
推 LHaEY: 強大的全屬性會讓人以為你在說地雷染色前屬性值就很高了。 04/16 01:52
→ LHaEY: 結果你是在說魔力量喔…… 04/16 01:53