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先來看看歷史老師怎麼講這段 https://www.youtube.com/watch?v=YaY_1pIaaxI
到底打出甚麼樣戰績 才能被 史書記載威震華夏 但是卻又戰績不詳? 關羽當時 事實上已經把曹魏打出一身冷汗 宛城有內鬼 西線前有馬超之亂 後有漢中又新敗 能動員的河北援軍又被關羽圍城打援 援兵被打殘 合肥又必須擺者重兵防守 眼看襄陽曹仁困守孤軍 吃下襄陽就劍指許昌了 曹家都已經要考慮退守河北 守黃河鄴城一線 明明就是個外交大好時機 來分大餅了 但是劉備戰略眼光太低 提出好條件說服 孫十萬再去合肥 共分曹魏 整休好的漢中軍再動 三方進攻 劉備拿下整片隴西+關中 不是問題 就是劉備不爽給孫十萬 關羽更覺得看不起孫(他擺明了不想談 要孫直接去四川找大哥) 這才有背刺問題 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.121.171.129 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1744958861.A.3E9.html
kip88363: 漢中人口被曹操搬空了怎麼搞後勤? 04/18 14:48
kip88363: 不然你以為關羽為啥等不到益州援軍? 04/18 14:49
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 是阿 所以劉備、關羽要認了 極限在這裡 沒有辦法單吃 就要給孫十萬利益 只要拐動十萬 上去合肥 曹魏 當時真的沒有其他軍團了 關羽 只要作勢要進攻許昌 就夠合肥回援了 ※ 編輯: assxass (140.121.171.129 臺灣), 04/18/2025 14:55:33
mushrimp5466: 最後還不是輸徐晃 04/18 14:55
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 這關羽有算到 宛城有內鬼 沒算到的是 孫背刺
StNeverRush: 外交做太爛了 可惜當時亮子沒實權無法左右 04/18 14:57
npc776: 後面就沒有啦 你什麼都不給 阿瞞拿荊州當餌就釣走十萬了 04/18 14:57
※ 編輯: assxass (140.121.171.129 臺灣), 04/18/2025 14:59:19
npc776: 你二哥也只能指指許昌而已 根本沒後勤能支撐 04/18 14:58
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 對 這是我說的 極限在那邊 但是只要孫上去合肥 關羽這個指指 出去晃晃許昌 就夠合肥擔心的了 曹魏也沒有其他軍團了 ※ 編輯: assxass (140.121.171.129 臺灣), 04/18/2025 15:01:08
badruid: 還真不懂劉是哪來的底氣覺得孫吳不會背刺 04/18 14:59
Landius: 這時孫吳早就密約好了,就等你老關動而已 04/18 15:02
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 我想 當時不會有人覺得關羽 區區半個荊州部隊能打出威震華夏的戰績 分潤問題而已 打落水狗 分土地 徐州、土地明明就更香 ※ 編輯: assxass (140.121.171.129 臺灣), 04/18/2025 15:05:47
Landius: 所以到了這時間點沒用,應該要早兩年十萬在濡須被老曹壓制 04/18 15:04
Landius: 時老關就要意思到了 04/18 15:04
feijai: 關羽有想過孫吳攻打的問題啊 他放了靡芳去守關 04/18 15:11
dinosd2: 因為大耳不知道二弟把孫十萬羞辱的多嚴重,知道的話肯定 04/18 15:39
dinosd2: 會把二弟抓來念一頓,孫十萬跟二弟聯姻這事基本上大耳肯 04/18 15:40
dinosd2: 定不知道 04/18 15:40
s2500205: 荊州歸屬大耳跟孫吳本來就一直都有衝突 04/18 16:45
s2500205: 十萬提親不過是找藉口而已,誰都知道對方不會同意 04/18 16:45